Problem z głośnikiem w combie HB CB-110x [pierdzi po podłączeniu kolumny]

Hey

Mam mały problem z głośnikiem w moim combie (nie bijcie: harley benton
cb-110x). Mianowicie dokupiłem niedawno kolumnę 4×12 do niego, z początku
grała pod innym headem, ale teraz head sprzedałem więc jest podpinana pod
combo.

Problem jest taki, ze głośnik w combie popierduje (a w sumie pierdzi cały
czas) przy podłączonej kolumnie. Jak kolumna odpięta jest to głośnik
śmiga bez problemu.

Głośniki w kolumnie sa sprawne, sprawdzane pod 2 innymi headami i grają
ładnie i czysto. Nie wiem tylko dlaczego głośnik w combie coś daje ciała.
(moc comba 110w@4ohm, przy 8ohm daje pewnie z 75w).

Co zrobić z tym głośnikiem? Naprawiać jakoś czy tylko do wymiany
zostaje?

Co ewentualnie możecie polecić tak do powiedzmy 150 (12′)

pozdrawiam

Edt – zmieniłem nazwę tematu zgodnie z pkt 5 regulaminu, mogę prosić o
otwarcie? 😉

Załączniki

Ocena Społeczności :


Ocena: ☆ 5.0 Głosujących: 3

Jak Ty oceniasz wpis?

Wiesz po co są te ikonki?

Wpisy są prywatnymi opiniami poszczególnych autorów.

Komentarzy: 31

  1. Kolumna 4x12 ma pewnie 400watt albo i lepiej, głośnik w kombie jest pewno
    100-150watt. Jest tak obydwie kolumny jeżeli są 8Ohm dostają równiutko tyle
    samo mocy. To co się K#@$%a dziwisz że ci głośnik pierdzi, idzie na niego
    tyle ile na cztery pozostałe.

    Sprawdź w instrukcji jakie obciążenie jest wstanie unieść wzmacniacz.

    Za dużej mocy kolumna może upalić końcówkę mocy niedopasowanego do niej
    mocowo wzmacniacza.

    Najlepiej kup porównywalną mocą i do głośnika z combo kolumnę i podłącz
    jako dodatkową.
  2. kolumna ma 120w@8ohm, więc na mnie nie wyskakuj człowieku. wzmacniacz oddaje
    110w@4ohm (4ohm mamy przy dodatkowej kolumnie).

    Za porady typu kup porównywalną mocowo kolumnę do comba dziękuję, bo
    kolumna jest porównywalna mocowo. Jeśli ktoś moglby napisac coś
    sensowniejszego byłbym wdzięczny ;)

    Tak swoją drogą znajomy gitarul ma pakę 600w i do tego wzmacniacz, który oddaje
    200w przy 8ohm, gra na tym bodajze 7 rok i nie upalił końcówki a całość
    działa bezawaryjnie. W sumie tylko wiatraczek wymienił bo buczał.
  3. Regulamin, pkt. 5.
  4. Co do tematu, głośnik przestał popierdywać. Wyrobił się czy co?

    W kazdym razie problem się sam rozwiązał, chociaż jeśli ktoś ma teore to
    chętnie wysłucham, bo mnie to zastanawia.

    Dodam, ze przestał pierdzieć jak zostawiłem wzmacniacz włączony na 2godzinki
    (akurat wychodziłem z domu i zapomniałem wyłączyć -.-).

    pozdrawiam
  5. Jesteś pewien, że to głośnik pierdział? Może coś wpadało w drgania jak
    grałeś głośniej? Jakieś śrubki, elementy obudowy? Ja tak miałem w swojej
    2x12. Już miałem głośniki wymieniać, ale podokręcałem wszystkie śrubki
    i gra ładnie.

    Samo podłączenie drugiej paczki nie powinno wpływać na działanie głosnika
    w combie jeżeli nie grasz na dużo wikeszej głosności, niż gdy grasz na
    samym combie.. Ewentualnie mógłby się spalić jakbyś za dużo volume
    podkręcił. Porady Adama możesz pominąć :)
  6. Hey

    Tak, na pewno głośnik/combo. Nie rozkręcałem combo nawet powyzej 3 więc
    nie miało prawa nic drgać nawet. combo skręcałem wczoraj bo odpinałem
    głośnik z combo wiec śrubki sa dokręcone. A paka jest tak poskłądana, że
    czołgiem jej nie ruszymy, nie ma luźnych śrubek bo to też sprawdziłem.

    Nowy objaw się pojawił, mianowicie:

    1. głośnik pierdzi dość dokuczliwie po podpięciu kolumny (dopóki się
    wzmacniacz nie nagrzeje, jak jest już ciepły to przestaje pierdzieć)

    2. głośnik popierduje bez podpiętej kolumny (słabo i cicho, głównie jak
    się gra głośniej ale popierduje)

    3. po odpięciu głośnika w combie i podłączeniu samej kolumny głośniki w
    kolumnie popierdują.

    4. zarówno głośnik w combie jak i kolumna pod innym headem (150w@8ohm)
    grają czysto i bez pierdzenia. Nawet gdy head był mocno rozkręcony (no, przy
    wysokiej glosnosci głośnik w combie potrafił pierdnąć ale to rzadkość
    była)

    Czyli wynika z tego, że coś ze wzmakiem jest nie halo. Teraz pytanie tylko co
    i ewentualnie czy warto toto naprawiać. Bo combo jakoś super wartościowe nie
    jest żeby wkładać w nie 2-3 stówy.

    Jeśli ktoś ma pomysły to byłbym wdzięczny.

    Jakie ewentualnie byłyby objawy spalenia głośnika?
  7. Osobiście zacząłbym od (wizualnego) sprawdzenia stanu kondensatorów
    elektrolitycznych w sekcji zasilacza.

    Jak są wybrzuszone, pęknięte, wylały - to nie mają pojemności i siada Ci
    napięcie na końcówce mocy, co owocuje właśnie "pierdzeniem".

    Kondensatory można pomierzyć (multimetrem - te nieco lepsze mają opcję
    pomiaru pojemności) - wyeliminować bądź potwierdzić uszkodzenie.

    Jak nie zasilacz, może być jeszcze przypalona końcówka mocy.

    Najprawdopodobniej siedzi tam jakiś scalak, wówczas wymiana to małe 15min z
    lutownicą i odsysaczem.

    PS. Jaką oporność ma głośnik w combo?? Pytanie: czy zewnętrzny
    głośnik/kolumna jest łączony z wewnętrznym szeregowo, czy
    równolegle??

    Jak w combo siedzi głośnik 4ohm i równolegle podłączyłeś do niego 8ohm -
    to faktycznie wzmacniacz obciążyłeś zestawem 2,66ohm i tego końćówka mogła
    nie wytrzymać.

    Pozdrawiam
  8. Witam i dzięki a odpowiedź

    Sprawdziłem wzrokowo cały wzmacniacz, nie widziałem jakichś niepokojących
    objawów w postaci wybrzuszonych czy wylanych kondensatorów.

    Multimetru nie mam niestety, a i elektronik ze mnie marny jest ;p

    Głośnik w combo ma podobno oporność 8ohm, wg instrukcji można podpiąć
    kolumnę 8ohm do niego. Chociaz w sumie zaczynam w to powątpiewać, albo po
    prostu head ma za mało mocy żeby napędzić tą pakę, albo jest uwalony
    głośnik/head.

    Zauwazylem tez, ze przy podpietej kolumnie całośc gra ciszej niż na samym
    głośniku w combie jeśli to ma jakieś znaczenie.

    No a inna kwestia, ze chyba nie dawaliby wyjścia na dodatkową kolumnę 8ohm
    opisanego, gdyby w srodku siedział głośnik 4ohm.

    Cóż, kolumna miała być dopełnieniem, a zapewne skończy się tak ze
    sprzedam combo i kupię / pozyczę head..

    Edit: nowe info - bez podpiętej kolumny głośnik popierduje tylko przy
    niektórych dzwiękach (głównie na strunie E), na ADG jest w miarę
    spokojnie.
  9. Mimo wszystko - mi to wygląda na brak prądu. Za mały/słaby zasilacz, za
    słaby mostek prostowniczy, za mała pojemność/uszkodzone elektrolity
    zasilacza.

    Wykluczając wady fabryczne - za słaby zasilacz i mostek, zostają
    kondensatory.

    Pasuje mi tu fakt, że pierdzenie ustępuje jak wzmacniacz jest dłuższy czas pod
    napięciem. Jednak przy dodaniu głośności/dłuższym pograniu powinien znów
    popiardywać.

    Koszt sprawdzenia/wymiany tych kondensatorów nie powinien być wysoki
    (10- 15 sztuka) - wystarczą dwa kondensatory po 10000uF (nawet jak
    fabrycznie siedzą mniejsze) na napięcie wyższe niż jest w oryginale
    np.:63V(choć wątpię aby 100W wzmacniacz był zasilany napięciem wyższym niż
    +/- 50V).

    Podmieni Ci kolega z lutownicą.

    Jednak masz rację - napraw i sprzedaj combo, kup head. :)
  10. hm, to teraz mogę tylko zapytać czy ktoś z granic śląska (bytom konkretnie,
    chociaż ewentualny dojazd też jest możliwy) podjąłby sięwymiany tegoż.
    Oczywiście nie za darmo. Ja tam lutownicę mam, ale wole nie dłubać bo przy
    moich zdolnościach..

    to szkoda gadać ;p

    Edt: standardowe mają 4700uF i 50V z tego co z nich odczytałem, wymiana na
    mocniejsze (o wyszych parametrach? :P) nie będzie miała jakiegoś negatywnego
    wpływu?

    w sumie nawet nie wygląda to na skomplikowane, odlutować 2 kondensatory i
    wlutować w ich miejsce nowe?

    pozdrawiam
  11. Po podmianie elektrolitów w zasilaczu na większe (większa pojemność)
    możesz spodziewać się ładniejszego basu :). Wyższe napięcie to tylko na
    zapas - zerowy wpływ na działanie wzmacniacza.

    Każdy kondensator elektrolityczny ma oznaczony minus - zatem przy zachowaniu
    minimum uwagi - nie można ich źle wlutować!!!

    PS. Piszesz o nowych "cudach" swojego sprzętu - trzeszczenie struny E!
    Występuje niezależnie od głośności?? Tj. Czy wyższe dźwięki zawsze
    brzmią dobrze (bez trzasków) niezależnie jak głośno ustawisz combo??

    Ścisz wyjście (volume) gitary, a dodaj głośności na piecu - jaki
    efekt??

    PS2. Jak masz wejście CD/Line In - to podłącz tam np.: odtwarzacz CD, czy
    kompa (muzyka) - zobaczysz jak zachowuje się sam wzmacniacz (z pominięciem
    preampu).
  12. Nie masz jakiegoś serwisy rtv w pobliżu? Serwisant powinien zlokalizować
    wadę i załatwić sprawę od ręki względnie w klika dni (zamówić scalaka).
    Kasy za to nie powinien wziąć więcej niż na dobrą wódeczkę. Kondki w
    sumie i tak warto wymienić na większe, więc jeśli nie szkoda Ci tych kilku
    dyszek to do dzieła. W razie co pomożemy :)
  13. ps1: wyzsze dźwięki na strunie E pierdzą w równym stopniu co niższe na samym
    combie. Na dodatkowej kolumnie to się można poskładać, bo ciezko cokolwiek
    poza pierdzeniem usłyszeć.

    Sciszanie volume w gitarze niewiele pomogło, po podkreceniu glosnosci na
    combie jest efekt ten sam.

    ps2: podpiąłem telefon pod wejscie liniowe (porada - nie róbcie tego z
    glosnoscia telefonu na 80%, bo ta popchnięta masa powietrza was zabije, mało
    zawału nie dostałem xD) i czysto jest, w całym zakresie głośnosci,
    zarówno na samym combie jak i na combie + kolumna, nic nie pierdzi, ladny
    czysty dźwięk.

    Więc chyba to jednak nie kondensatory?

    pozdrawiam i dzięki za pomoc..

    Edt: co do serwisu RTV to mieszkam na slasku, wiec zapewne jakiś się znajdzie.
    Tylko nie chce placic serwisantowi stówy za to, ze mi powie, ze padł preamp.
    No a inna sprawa czy ogarną w ogóle taki sprzet jak combo basowe :)
  14. To preamp! Szukaj servisu RTV. Oddaj do naprawy - koszta na bank nie będą
    wysokie (tam nie ma drogich części (opampy po max 2zł, kilka rezystorów i
    kondensatorów za dosłownie grosze).

    A kondensatory w zasilaczu i tak warto podmienić - ale jak wolisz.

    Pozdrawiam

    PS. Koszty robocizny, faktycznie, dla niektórych wręcz bezcenne :( - popytaj
    po znajomych, kto "robi" tanio i dobrze ;).
  15. wbrew pozorom nie jest łatwo znaleść serwis RTV który by ogarnął
    wzmacniacz gitarowy :P Mam numer do jednego gościa, jutro przedzwonie bo
    dzisiaj to już koniec dnia roboczego raczej..

    No nic, dam znać jutro co tam wymyślił. Chyba, że ktoś ma kogoś godnego
    polecenia w granicach bytomia (może być prywaciarz, oczywiście zapłacę) to
    byłbym wdzięczny.

    pozdrawiam

    MK
  16. Jeszcze tak dopytam, jak wezmę sam head bez reszty combo i powiem gosciowi ze
    chodzi o naprawę preampu z opisem objawów to wystarczy? Czy lepiej
    zataszczyć całą kolumnę?

    (prosiłym o odpowiedź, jutro rano chce to zalatwic :P)

    pozdrawiam
  17. O to powinieneś zapytać serwisanta. Powinien wystarczyć sam head, ale jak
    koleś nie będzie miał do czego podłączyć, to będzie miał trudniej
    zdiagnozować cokolwiek.

    Tak na marginesie dodam, że jakby Ci serwis zaśpiewał sporą sumkę i nie
    warto byłoby naprawiać tego sprzętu, to ja bym go chętnie zakupił od
    Ciebie. Akurat preamp mi nie potrzebny, bo szukam czegoś do podłączenia
    zooma.
  18. hey

    Zostawiłem w serwisie, do odbioru po swiętach.. Zaraz przedzwonie jeszcze w
    kwestii kosztów naprawy, bo tam 5 dych albo stówe mogę przezyc, ale więcej
    niebardzo, bo sprzet w obecnym stanie z uwalonym preampem jest wart z 350,
    w pelni sprawny właśnie może ze stówe więcej..

    (a ewentualnie mam opcje z zakupem syfnego preampa behringera czy czegoś
    tymczasem dopóki się heada nie dorobie..)

    dam znac w granicach czwartku co tam postanowił gość z serwisu.
  19. Może się przyda:

    Znalazłem manual do twojego pieca

    www.images.thomann.de/pics/prod/115448_manual.pdf

    znalazłem również rozmowę z obsługą thomanna na temat podpinania pod to
    combo dodatkowej kolumny:

    --------------------------------

    Yo

    HARLEY BENTON CB-110X

    Sorry for my bad English

    The user manual do not help me. What is the use and how can I use the "external
    speaker output"?. If it is used, switch off main speaker combo?. How About
    impedace of the external speaker?. ¿Serial o parallel connection?

    Thomann

    Hello ***,

    Thank you for your enquiry.

    You can use the external Speaker-out by connecting an external Speaker with an
    speakercable.

    The external speaker should have 8 OHM at min.

    The Speaker-Out has parallel connection.

    Please don´t hesitate to contact me if you have any further questions,

    Best regards,

    Yo

    Thanks ***

    So will I need an external speaker to obtain full power (110W)?.

    What power have the combo without external speaker?.

    Best Regards

    Thomann

    Hello ***,

    yes - that`s right.

    -------------------------------

    źródło:
    www.bajistasonline.com/foro-bajistas-online/harley-benton-cb-110x-vt8789.html
    -------------------------------

    Podeślij proszę firmę i model kolumny 4x12 którą podpiąłeś pod kombo.
  20. Hey

    Manuala mam, chociaz tez dużo nie pomógł :D Aczkolwiek dzięki za cynk, tą
    rozmowę też gdzieś czytałem, dlatego właśnie podpinałem kolumnę 8ohm
    pod wyjście głośnikowe.

    na 95% to padnięty preamp (bo na zrodle dźwięku wpiętym w wejscie liniowe
    smiga bez problemu, na zewnętrznym preampie tez hula - dzisiaj rano
    sprawdziłem)

    pozdrawiam
  21. Planujesz po naprawie podłączyć wszystko ponownie w poprzedniej
    konfiguracji? To, że spalił się preamp to jedno, dlaczego się spalił i czy
    spali się znowu to druga sprawa.

    Dlatego prosiłem o nazwę/model kolumny, którą podłączyłeś.

    Manuala i rozmowę z thomannem umieściłem również dla innych
    użytkowników, którzy będą się bujać z HARLEY BENTON CB-110X.
  22. kolumna to tonsil na 4x gds30/30 (jeszcze :P), oznaczenie ciezko powiedziec, bo
    lekko przytartą tabliczkę znamionową mam z tyłu.

    W kazdym razie tabliczka mówi 200w RMS (trochę sprzeczne z oznaczeniem
    głośników dla mnie to jest) oraz impedancja 8ohm.

    Prawdopodobne oznaczenie to EZB 200B, chociaz głowy nie daję bo to
    przypuszczenie.

    preamp się spalił bo to tania chińszczyzna obstawiam. Jakby kolumna była
    lipna to raczej końcówka by poszła prędzej niż preamp? (bo kolumna
    spokojnie smiga pod headem 100w, docelowo i tak do niej head 200w@8ohm dokupię
    i będzie bajer)

    Tak w sumie się zastanawiam właśnie nad tym co pisal kolega wyzej. Ciekawe
    jaka może być przyczyna padnięcia preampu w combie, ma to jakiś związek z
    podpieciem kolumny?

    Bo w sumie jak naprawią a po podpieciu kolumny się okaze ze dalej lipton
    tobezsensu wyrzucona kasa będzie i combo będzie trzeba sprzedać niestety
    -.-
  23. Preamp padł (?) bo to dziadostwo (ewentualnie zdarzenie tzw. losowe). Na 99
    procent nie padł przez podłączenie dodatkowej kolumny. Mam wzmacniacza made by
    USA co niby jest na 8 ohm i śmiga na 4 ohmach (często nawet na około 2), bez
    większych problemów prawie rok. Przy niedopasowanym obciążeniu (paczce),
    prędzej Ci końcówka albo zasilacz siądzie, niż preamp. A Adam dalej
    próbuje promować swoje chore teorie niczym wiadowmy Przes J. K.
  24. na 99,9% to preamp. Sprawdziłem w domu, po podlaczeniu zrodla dźwięku w linię
    smiga bezproblemowo. Na zewnetrznym preampie takze gra ładnie dosyć, zarówno
    samo combo jak i na kolumnie.

    Fakt, ze głośnik w tym combie nie zabija brzmieniem, ale nie jest zle.

    Tymczasem combo siedzi w serwisie ale wątpię w ich zdolnosci naprawdze, wiec
    pewnie będzie na sprzedaz z uwalonym preampem. :P
  25. 4 x gds30/30 daje w sumie 120W. trochę za mało dla 200W głowy.

    Tak moim zdaniem.
  26. właśnie zastanawia mnie moc kolumny, bo wg oznaczen głośników ma 120w, zas
    według samej kolumny i wg znaczenia kolumny wygooglanego w sieci 200w :P

    Co nie zmienia faktu, ze skutecznosc ma niesamowitą, ostatnio przy headzie
    rozkreconym na 30% gaina i mastera spokojnie na sredniej wielkosci salce byłem
    dobrze słyszalny (head 150w@8ohm)

    edt: tak swoją drogą jakby nie naprawili preampa to ile to combo może być
    warte? z 350- 400 czy mniej? (miesięczne, przegrane ma z 15h w warunkach
    próbowych - gain na 5 master na 6, calosc poza preampem sprawna, pod
    elektrykiem nie buczy, pod basem raz buczy raz nie na samym combie. Glowny
    problem się pojawia przy dodatkowej kolumnie xD)

    pozdrawiam
  27. Myslę, że więcej niż 200 nikt nie da.
  28. Za 2 stówki to się nie opłaca tego sprzedawac, w katowicach znalazłem serwis
    wzmacniaczy gitarowych i wycenili wymianę preampu na 65.
  29. No to super. Takie "egzotyczne", uszkodzone sprzęty chodzą niestety/stety za
    bezcen. 65 to jak nic.
  30. allegro.pl/combo-basowe-hb-cb-110x-110w-rms-gratis-kurier-i2272978640.html


    To Twój???

    Jednak uszkodzony zasilacz, czy nietypowy chwyt marketingowy??
  31. pod zewnętrznym preampem nadal pierdzi (co prawda lipny preamp bo jakiś behra,
    ale nie pomogło mu). No, chyba ze to wina mojego wiosła (chociaz na innym
    sprzęcie smiga, więc ciezko powiedziec.)

    Wiec tak jak obstawialem kondensatory to raczej będą, mi się już z tym bawic
    nie chce zbytnio bo mam stacka basowego. Chociaz ak ktoś bylby chętny to mogę
    przelutowac.

    W serwisie przekleili jednego scalaka bodajze z preampu (czy costam, mam
    zapisane ale ciezko powiedziec o co chodzi - nie znam się na elektronice) i
    obecnie na wbudowanym glosniku mu przeszło praktycznie. (no, rzęcyz sobie
    przez pierwsze 2-3 minuty, potem smiga ok). Na dodatkowej kolumnie tez słabiej
    odczuwalne toto jest, gosc z serwisu okreslił to jako kondensatory. Chcial
    stówe za przeklejenie ich takze stwierdziłem ze szkoda zachodu, już i tak 8
    dych wpakowalem w ten preamp. (podsumowując 2 rzeczy były lipne z tego co
    się okazuje, ja to mam pecha :P)

    pozdrawiam
Napisz odpowiedź