Korpus Machoń + Olcha czy to jest sklejka ? czy jakos łączone ?

Siemka;] chciałem się dowiedziec czy gitara , która ma w opisie machon + olcha
… czy to jakaś sklejka czy te drewna sa jakoś łączone… pol machon pół
olcha, głupie pytanie ale jestem ciekaw o co chodzi ;]

Załączniki

-

Jak Ty oceniasz wpis?

Wiesz po co są te ikonki?

Wpisy są prywatnymi opiniami poszczególnych autorów.

Komentarzy: 45

  1. Wątpię, żeby ktokolwiek zajmował się robieniem sklejki z mahoniu i olchy
    :D

    A co do prawdopodobieństwa: Różnie bywa. Może być tzw. kanapka, czyli
    dół mahoń, góra olcha lub dół mahoń, środek olcha, góra mahoń... Albo
    może być tak, że korpus, jako przedłużenie gryfu jest z mahoniu a
    doklejane skrzydła z olchy...
  2. Eemcelek doskonale przedstawił co to znaczy ;)

    Ja dodam tylko, że bardzo prawdopodobne jest iż większośc korpusu jest z
    machoniu, a tylko wierzch (tzw. "top") jest z olchy (przyklejona cieńka decha
    na wierzchu korpusu z olchy)

    Powiedz jaka to gitara, albo jak to lutnicza to wklej fotki i pewnie uda się
    poznać gdzie ta olcha a gdzie ten machoń(o ile wykończenie jest "natural"
    ;)
  3. Ja bym obstawiał, że zasadniczo jest zrobiona z mahoniu a top z olchy (żeby
    jaśniej gadał).

    Edit: ibanezbass mnie ubiegł =]

    A co to za gitara?
  4. to elektryk Epiphone les paul,ktorego kupil kupmel za 1700 i pompowalismy z
    niego ze ma sklejke :D wiory machoniu i olchy :D dzięki za odp ;]
  5. Jaki to w zasadzie Epi Les Paul? Bo jak standard, to top jest, jak to w Les
    Paulach - z klonu. W ogóle nigdy nie widziałem połączenia olchy z
    czymkolwiek...

    EDIT: już widziałem :D
  6. a co się będę ;]

    Gitara elektryczna Epiphone LP-STD-PLUS VS

    • menzura: 24 3/4"

    • korpus: olcha + mahoń

    • gryf: mahoń

    • podstrunnica: palisander

    • ilość progów: 22

    • przetworniki: 2x humbucker

    • przełącznik: 3 pozycyjny

    • potencjometry: 2x tone, 2x volume

    • mostek: Tune-o-matic

    • klucze: chromowane

    • kolor: Vintage Sunburst

    I tak jest smiesznie "kanapka" ;]
  7. Skoro to Epiphone to pewnie korpus jest z olchy, a top z mahoniu. Przez to
    gitara jest o wiele tansza i brzmi "prawie" jak mahon :P
  8. O, rewelacyjny temat - basiści wypowiadają się o gitarach elektrycznych.

    Tak się składa, że te Epi LP Standard czy Kustom to są bardzo przyzwoite
    gitary ;o

    Top mają z klonu, a korpus z mahoniu. I to z takiego bardzo konkretnego
    mahoniu - nie ten leciutki jak w Ibanezach.

    Grałem na takim wiosełku :), gitarzysta co z nim grywam też ostatnio sobie
    kupił LPka Customa - zapewniam Was - do wiórowych gitar im daleko ;)
  9. Nie. Nawet Staggi są z mahoniu i mają płytę wierzchnią z jakiegoś
    jaśniej brzmiącego drewna. Jakiej jakości jest ten mahoń, to inna sprawa :P
    ale Epi dobre gitary robi.

    EDIT: ech, Kapral jak zwykle mnie wyprzedził :P
  10. nie nie, nie chodzilo tu żeby gadac o gitarach tylko jak to jest łączone...
    < machon olcha > ;] już odp dostalem ale się pytali co to za gitarka
    tylko ;]

    edit : a jego epi les paul to ok jest ;] jak wymieni przystawki to "prawie"
    Gibson les paul ;]
  11. Panowie, następnym razem proponuję zapoznać się ze znaczeniem słowa które
    zamierzacie używać. Mam tutaj na myśli słowo sklejka. Po pierwsze nie ma
    gitar elektrycznych ze sklejki.

    Po drugie sklejka wcale nie jest materiałem tanim, za jakie ją macie. Po
    trzecie owszem emceelek istnieje zarówno sklejka olchowa jak i mahoniowa, a
    także sosnowa, dębowa, jesionowa, brzozowa, topolowa etc. Po czwarte sklejka
    wyznacza się znakomitymi właściwościami akustycznymi, gdyby tak nie było,
    nie były by z niej robione głośniki wysokiej jakości, takich producentów
    jak EBS, czy SWR, a także wiele wiele innych. Chyba jak znajdę chwilkę,
    napiszę do czytelni co nieco o drewnie i materiałach drewnopochodnych, aby
    wszyscy tutaj mogli się cieszyć wiedzą o nich i więcej nie popełniać tak
    rażących błędów :)
  12. "Sklejka wykonana jest najczęściej ze skrawanych obwodowo (z bali drewna)
    fornirów olchowych przesączonych klejem i spojonych trwale w prasach o
    wielkim nacisku. Uzyskany materiał jest bardzo gęsty i dość ciężki - to
    ze względu na głęboką impregnację drewna spoiwem. Teoretycznie więc
    powinno to dać długi sustain i jasne, ostre brzmienie. Brzmienie może i jest
    jasne,ale sustain jest słaby a brzmienie płaskie jak asfalt w RFN." -
    gitara.pl

    a macie ;p i tak już ostro odbieglismy od pytania na , które dawno otrzymalem odp
    ;]
  13. @entropman: Po pierwsze nie ma gitar elektrycznych ze sklejki.




    A ewerpleja kiedyś widziałeś? Od środka?

    Poza tym są jeszcze Peaveye majelstołny, które mają nawet w opisie
    "sklejka".

    A co do tego że tania nie jest, to nie do końca prawda. Kiedyś dałem za
    dobrą modelarską sklejkę 1. klasy 28 za 0,25 m^2, ale można kupić i
    stolarską po kilka/kilkanaście zł/m^2.
  14. @jedrzej:

    @entropman: Po pierwsze nie ma gitar elektrycznych ze sklejki.


    A ewerpleja kiedyś widziałeś? Od środka?



    Jeszcze mój harlej benton jest ze sklejki;]
  15. Daj mi linka do jakiegoś basu ze sklejki, bo szukam i szukam i nie mogę
    znaleźć.

    Jedrzej i myślisz że kawałek litej olchy wyjdzie drożej niż sklejka? nie
    sądzę, a do tego jeszcze dochodzi łatwość obróbki, sklejkę o wiele
    trudniej się obrabia więc nie wiem po co ktoś miał by do budżetowych gitar
    takiego materiału używać.
  16. A no po to, żeby nie trzeba było używać najładniejszego, niepopękanego i
    w ogóle suchego drewna. Sklejkę można zrobić z prawie każdego kawałka
    danego drewna, a litej dechy już nie bardzo. Ponadto kolejne warstwy mają na
    przemian krzyżowane włókna => drewno nie musi być tak dobrze
    wysezonowane, bo materiał i tak się nie wypaczy. Przez te krzyżowania i
    dużą zawartość kleju drgania są słabo przenoszone przez korpus. Tyle
    wiem.

    EDIT: Zapomniałbym: kolumny robi się ze sklejki nie ze względu na wysokie
    wartości akustyczne (których takowa nie ma), tylko ze względu na dużą
    sztywność, szczelność i (chyba)tłumienność drgań (czyli w sumie
    sztywność ;)) materiału. Sklejka jest tania, a kolumny ze sklejki są
    drogie, bo jest ona droższa od płyt wiórowych i MDF, które można robić
    już z totalnych trocin.

    A co do tematu: nie, taka gitara nie jest ze sklejki, tylko kilku połączonych
    ze sobą klocków drewna.
  17. Entropman przez szereg lat pracował w stolarni, a Ty? :P
  18. A ja nie.
  19. Mroovka nie mów mi co to jest sklejka bo ja to wiem doskonale.

    Tak jak Kapral wspomniał pracowałem na stolarni i wielokrotnie zdarzało mi
    się kupować drewno, sklejkę, płyty wiórowe, mdf, płyty pilśniowe, itp, i
    wierz mi, że kawałek litej olchy, z którego można by zrobić korpus (czyt,
    nie popękany, suchy, wysezonowany) wyjdzie Cię taniej niż tej samej
    wielkości kawałek sklejki. A co do samej sklejki to sam sobie zaprzeczasz, bo
    piszesz że nie ma walorów akustycznych a stosuje się ją ze względu na
    sztywność i tłumienie drgań :/ a nie wydaje ci się ze przypadku kolumn,
    właśnie TO są te walory akustyczne??
  20. @entropman: Daj mi linka do jakiegoś basu ze sklejki, bo szukam i szukam i nie mogę znaleźć.




    Tylko żeby nie było, że chcę się kłócić ;)

    Peavey Majelstołn 3 (www.maczosbass.pl/index.php?goto=shop&man_id=139&cat_id=3&prod_id=2518)

    Peavey Majelstołn 4 (www.maczosbass.pl/index.php?goto=shop&man_id=139&cat_id=3&prod_id=2519)

    (i pewnie 5 też)
  21. hmm Maczos napisał ze to sklejka, peavey.com nie pisze ze to sklejka,
    szukałem w google, i niektórzy twierdzą że to olcha, inni ze to jakieś
    multi-laminate, jeśli to rzeczywiscie jest sklejka to to jakiś totalny
    wyjatek ;|
  22. Lol, ale to nie jest sklejka. :E

    Multi-laminat to jest taki dynks, ze mają odpadki drewniane i kleją to do
    kupy, żeby wyciąć z tego korpus.
  23. -> Podepnę się pod ten temat: co brzmi lepiej? Całość z machoniu czy
    środek z machoniu + top i plecy z czegoś innego?
  24. Agathis ;] Tyle na forum i nie wiesz, że to od upodobań zależy ?;]
  25. -> Chodzi mi o to, czy jak bas ma top i plecy z innego drewna, to czy
    znacząco wpływa to na brzmienie?
  26. Wpływa, czasem znacząco ale o tym też było :) Pozatym można się łatwo
    domyśleć...
  27. Ja napiszę odnośnie tej sklejki bo sam mój pierwszy bas był ze sklejki i
    gadał niesamowicie dobrze jak na bas z tej półki cenowej ,naprawdę dużo
    basów o podobnej cenie które miały korpus z pełnowartościowego drewna
    były nie wypałem w porównaniu z móją basią.
  28. Xeon skąd wiesz że był ze sklejki?
  29. @entropman:
    Mroovka nie mów mi co to jest sklejka bo ja to wiem doskonale.
    Tak jak Kapral wspomniał pracowałem na stolarni i wielokrotnie zdarzało mi się kupować drewno, sklejkę, płyty wiórowe, mdf, płyty pilśniowe, itp, i wierz mi, że kawałek litej olchy, z którego można by zrobić korpus (czyt, nie popękany, suchy, wysezonowany) wyjdzie Cię taniej niż tej samej wielkości kawałek sklejki.

    A co do samej sklejki to sam sobie zaprzeczasz, bo piszesz że nie ma walorów akustycznych a stosuje się ją ze względu na sztywność i tłumienie drgań :/ a nie wydaje ci się ze przypadku kolumn, właśnie TO są te walory akustyczne??




    Ad.1 Jeżeli czujesz się urażony, to przepraszam, owszem, prawdopodobnie
    wiesz czym jest sklejka. Tyle, że....

    Ad.2 W swojej wcześniejszej wypowiedzi napisałeś, w kontekście "gitarowym",
    że sklejka ma doskonałe właściwości akustyczne, na co przykładem miałyby
    być KOLUMNY. I właśnie o to mi chodziło, bo są to właściwości
    doskonałe, ale izolująco, a w gitarze potrzeba właściwości przeciwnych:
    przenoszenia drgań, rezonansu. Tyle.

    Pozdrawiam 600
  30. Czytam tego posta już piąty raz i nie widzę tam kontekstu "gitarowego"
    wyraźnie zaznaczyłem że chodzi mi o kolumny :/ Ty z kolei napisałeś że
    kolumny robi się ze sklejki nie dlatego że ma dobre właściwości
    akustyczne, tylko dlatego że... nie wiem właściwie co miałeś na myśli.
  31. @entropman: Czytam tego posta już piąty raz i nie widzę tam kontekstu "gitarowego" wyraźnie zaznaczyłem że chodzi mi o kolumny :/ Ty z kolei napisałeś że kolumny robi się ze sklejki nie dlatego że ma dobre właściwości akustyczne, tylko dlatego że... nie wiem właściwie co miałeś na myśli.




    A czy Twoje horyzonty ograniczają się do jednego posta? Skoro zamiszczasz
    wypowiedź w jakimś temacie, to ja, jako czytelnik, traktuję go jako
    nawiązanie, rozwinięcie czy co tam sobie wolisz do wypowiedzi przedmówców.
    Skoro w temacie istniał kontekst, że sklejka jest fee i keff jako materiał
    lutniczy, a Ty jej zacząłęś bronić pisząc o jej doskonałych
    właściwościach akustycznych, podpierając się przykładem kolumnowym, to ja
    zauważyłem dysonans. Widocznie za szybko i nieuważnie czytam.

    Przepraszam, będę bardziej uważał.
  32. @entropman: Xeon skąd wiesz że był ze sklejki?




    Bo widziałem :D
  33. Przyjąłem przeprosiny.
  34. Kilka firm wczesniej sklejalo gryfy z cieniutkich paseczkow drewna .Szyja
    Precla była z około trzydziestu kawalkow.Czy to można nazwac sklejka ? Nie
    wiem. Brzmienie nie było zle....
  35. Ale czy nie jest tak, że jak jest za dużo kleju, to nie robi dobrze
    brzmieniu?
  36. Jezeli klejenie jest dobrej jakosci drewno jest jak zrosniete.Oczywiscie takie
    podejscie jest czysto ekonomiczne bo latwiej jest o skrawki drewna niż o
    pelnowymiarowe deski dobrej jakosci , ale te basy nie mialy być jakosciowym i
    cenowym fajerwerkiem a tanim latwodostepnym basem dla kazdego.
  37. ale się poryliscie tematem ;]
  38. @entropman: Po pierwsze nie ma gitar elektrycznych ze sklejki.




    www.img366.imageshack.us/img366/644/pict0065qz4.jpg

    Nie?
  39. Lol, co to za gitara?
  40. @Kapral: Lol, co to za gitara?




    Mój Mensfeld.
  41. Identyczna sklejka jak do mebli :) Z mebli robią te mensfeldy :mrgreen:

    www.img54.imageshack.us/img54/8361/91361055okumeqc9.jpg

    www.meble.pl/galeria_kf.php?idproduc=1055&idp=9136&kid=60

    =======================================================

    zapraszam do posłuchania i komentowania moich basowych wypocin

    --->
    www.ibanezbass.mp3.wp.pl
  42. Ożesz... ale się uśmiałem.

    A to na dole zdjęcia to co jest? Okleina odstaje?
  43. Tak ;D
  44. ja również poki co mam bass ze sklejki. nie wiadomo co to za firma wiec
    nazwijmy go no name, i nie powiem żeby "dobrze gadał" bo byle mensfelt ma
    mocniejszy, wyrazistszy i ladniejszt dźwięk, a moja strasznie muli...
    naszczescie zmieniam ;) tak w ogóle to chyba jakieś tanie corty byly ze sklejki
  45. Sklejka jako obudowa głośnikowa jest sztywna i lekko tłumiąca drgania
    własne (krzyżowy układ słoi kolejnych wartsw)- powstające wewnątrz
    obudowy fale stojące to inna sprawa i związana z kształtem przestrzeni
    wewnętrznej. Odrynarny Mdf jest tani i b dobrze tłumi drgania własne.

    Wydaje mi się że cena kawałka sklejki, mdfu czy drewna nie ma nic do
    wartości gotowego wyrobu wykonanego z którychś z tych materiałów
    zwłaszcza łączonych i różnorako wyprofilowanych. Ale to że jest tani nie
    oznacza że obudowa jest tania, bo wykończenie (okleinowanie, itd) jest
    pracochłonne. Kawałek drewna jest tani ale wybrać właściwy i właczyć do
    całości to już inna sprawa. Np płyta górna gitary klasycznej - jak tanio
    zrobić taką z taniego świerku? .

    Mdf jest dobry na obudowy i meble kuchenne, sklejka tez.
Napisz odpowiedź