Domowo studio/sala prób – budowa [wygłuszenie itp.]

Witam!

Od razu przejdę do rzeczy.

Otóż za mniej niż pół roku przeprowadzam się do domu, w którym udało mi
się wygospodarować miejsce w garaż-piwnicy na domowe studio/salę prób.
Będzie miało wymiary +/- 4×5, ale nie pamiętam już dokładnie (może
mniej).

I tutaj pojawia się główny problem, gdyż w tej materii nie mam zbyt dużego
doświadczenia. Jakich materiałów użyć do wygłuszenia? Jak montować i w
ogóle jak się do tego zabrać. Chodzi nie tylko o komfort grania, ale też
aby próby itp. nie były zbyt uciążliwe dla pozostałej części domowników
;).

Jeżeli chodzi o pieniądze… za dużo nie mogę wydać.

Proszę oczywiście również o jakieś dodatkowe wskazówki,
doświadczenia.

Pozdrosy

KozlakoS

Załączniki

-

Jak Ty oceniasz wpis?

Wiesz po co są te ikonki?

Wpisy są prywatnymi opiniami poszczególnych autorów.

Komentarzy: 31

  1. m2 gąbki kosztuje jakieś 9 zł, warto wygłuszyc na wysokosc 1,5-2m, takze w
    sumie by ci wyszły 3 stówy z groszem na takie dobre wygłuszenie. Wytłoczki
    z jajek sa smieszne, bo w sumie nic nie dają.

    Styropianem będzie sporo taniej bo czesto można dorwac po kosztach arkusze
    styropianu.
  2. Kasa jest kwestią podstawową. Najlepsza oczywiście jest ta charakterystyczna
    gąbeczka - ale wyciszenie pomieszczenia 2x3metry kosztowało o ile pamiętam
    grubo ponad 5 złotych. Najlepiej wybrać się do jakiegoś skłądu
    budowalnego i spytać pracujących tam gości, co poleciliby do wygłuszenia.
    Można się bawić w styropiany, wytłaczanki, szmaty, dywany, ręczniki, Bóg
    wie co jeszcze, ale efekt jest zazwyczaj mało wystarczający.

    Edit:

    5 tysięcy oczywiście, zjadło mi słowo wczoraj :D tyle wyszło znajomemu
    perkusiście za wygłuszenie małej kanciapy
  3. Musiałem zastanowić się nad pieniędzmi i chciałbym się do 1000
    zmieścić.

    I rozumiem, że mówimy o czymś takim: http://img.rnr.pl/prod/10573/app-smstudio-broadband-800.jpg%24w=900 /wp-content/uploads/intext/jpeg/1994-app-smstudio-broadband-800.jpg$w=900.jpeg
    ?
  4. Zmieściliśmy się ostatnio prawie w Twoim budżecie z postawieniem
    "pomieszczenia w pomieszczeniu". Drewniane bele na gumach, podwójna podłoga,
    podwójne ściany (pilśniówa/karton-gips) i sufit podobnie. Wszystko
    wypełnione wełną mineralną. Efekt - nie słychać nas w salonie nad nami.
    Cel - osiągnięty. Pomieszczenie mamy ciut większe niż Ty, a po zabiegach 5
    osób wchodzi ze sprzętem (gary, 2xgitara, bas, klawisz, wokal z kolumnami) do
    komory na styk. Ściany pokryliśmy dodatkowo tkaniną akustyczną. Brzmienie
    nie jest super naturalne, wręcz lekko skompresowane, ale dzięki zabiegom
    słychać po prostu każdy dźwięk, każdy szczegół.

    Podsumowując, myślę, że najwięcej dało odizolowanie od drgań
    przenoszonych przez podłogę po ścianach (gumy). Jak wcześniej latały
    kieliszki nad nami, tak teraz cisza;)

    edyta: Może w Twoim przypadku, z racji niewielkich rozmiarów pomieszczenia,
    wystarczyłoby postawić drugą podłogę na gumach, do tego zrobić izolację
    na ścianach i suficie, które już masz..
  5. Właśnie myślałem żeby zrobić podwójne ściany (aby wygłuszyć od
    zewnątrz), bo sufit jest już czymś tam wypełniony, żeby nie dudniło jak
    ktoś chodzi na górze (bo przeprowadzam się do zamieszkanego już wcześniej
    domu) i dodatkowo umieścić kilka tych płyt akustycznych (dla komfortu grani,
    brzmienia - wewnątrz).
  6. Podwójne ściany mają sens. Ja zdecydowanie polecam podłogę pływającą,
    tylko dobrze wykonaną (nie tylko styropian pod podłogą, ale również po
    obwodzie, tak, żeby podłoga na której stoją wzmacniacze i perka przenosiła
    minimum drgań na resztę budynku). Proponowałbym również (jeśli takowych
    nie ma) porządne drzwi z dobrym poziomem tłumienia, ale to już będzie
    większy wydatek... Co do ścian i sufitu - unikaj "sztywnych" płaszczyzn -
    lepsza luźno rozwieszona zasłona niż goły tynk/panele.
  7. O drzwiach też myślałem, na pewno podwójnych, czyli takiej śluzie.
  8. pozwolę się podpiąć do tematu, ponieważ tematyka ta sama, tylko odrobinę
    inny problem :)

    otóż chcielibyśmy zacząć z paczką znajomych sobie pogrywać od czasu do
    czasu, bez zobowiązań itd.

    i przydałoby się miejsce do tego, na szczęście, mam stary budynek, coś ala
    magazyn, no i miejsca tam dużo, aż za dużo :D i chcemy zrobić coś ala
    klatka 5mx5mx2,3m z dobrym wytłumieniem,, żeby nas w środku nie pozabijało.
    i mam do dyspozycji wytłoczki, które rozbijają dźwięk, ale go nie
    pochłaniają, i mam styropian, który działa odwrotnie, i teraz jak to
    połączyć? bo z wycinaniem stożków w styropianie jest od ekhm roboty, a nie
    ma to na razie sensu, jeżeli to ma być tylko do pogrania raz na jakiś czas.
    wyciszenie, żeby nie było słychać poza salką zbędne, budynek daleko od
    mieszkalnych, więc problemu z tym nie ma. byłbym wdzięczny za wszelakie rady
    :)
  9. Jerem, szczerze mówiąc nie wiem czy takie wytłoczki cokolwiek dają.

    Styropian odsunięty od ściany na kilka centymetrów powinien tłumić niskie
    częstotliwości, ale nałożyłbym na niego coś miękkiego (np. koc), żeby
    stłumić też wysokie.

    Za to kompletnie nie wiem jakie ma styropian właściwości izolacyjne, jedyne
    co, to podkreślam (bo widzę, że często te dwa pojęcia są uznawane za to
    samo) że izolacyjność materiału jest kompletnie niezależna od
    pochłaniania - zmniejszenie więc pogłosu w sali (a co za tym idzie -
    głośności), a zwiększenie izolacyjności (przenikania dźwięków na
    zewnątrz) to dwie kompletnie różne sprawy.
  10. ok, dziękuję jak na razie wszystkim za pomoc, powoli będę przechodził do
    realizacji, plany wstępny:

    1. Podłoga pływająca, (nie tylko styropian pod podłogą, ale również po
    obwodzie, tak, żeby podłoga na której stoją wzmacniacze i perka przenosiła
    minimum drgań na resztę budynku

    2. Podwójne drzwi (śluza)

    3. Podwójne ściany: "pomieszczenia w pomieszczeniu". podwójne ściany
    (pilśniówa/karton-gips). Wszystko wypełnione wełną mineralną -
    pomiędzy

    4. na wewnętrzne ściany: maty wygłuszające lub inne tkaniny (luźno
    zawieszone) sufit podobnie.

    ED:

    Ewentualnie podłoga na gumach.
  11. Ja mam zrobioną klatkę z wytłoczek w dużym pomieszczeniu, to znaczy 2
    ściany(wytłoczki), na 3 są drzwi garażowe (tutaj akurat wyłożone
    styropianem), a czwartą właśnie tworzy zasłona z wytłoczek, na ziemi
    normalnie leżą dywany. Sufit też jest zrobiony podwieszany z wytłoczek.
    Jakby nie było tych wytłoczek tylko same płaskie ściany to by się ciężko
    grało bo wszystko by się odbijało. Moim zdaniem jest o wiele lepiej niż
    bez, tylko trochę czasu zajęło nam przymocowanie całej konstrukcji. Duży
    plus to oczywiście cena. Ano i do wytłumienia mamy jeszcze dwie kanapy na
    salce ;p.

    Ciekawi mnie natomiast kwestia mocowania styropianu do płaskiej ściany. Jak
    sądzicie lepiej przykleić tak bezpośrednio, czy np zrobić taką
    styropianową kotarę i podwiesić ją do sufitu w jakiejś odległości od
    ściany?
  12. przyklejenie styropianu dosciany bezposrednio raczej mija się z celem bo nie da
    to wygłuszenia, zróbcie odstęp jakiś sensowny i tak to wieszajcie.
  13. Jeszcze lepiej jakbyś obłożył ją luźno jakimś materiałem (stare
    zasłony ze szmateksu itp), nie napinając.

    Sam styropian jako tako drgania wchłonie, ale jednak ma dość gładką
    powierzchnię i trochę odbije.
  14. Ja dodam, że zanim się coś zacznie robić warto się dobrze zaznajomić z
    tematem i zastanowić 15 razy. Wszelkie działania w tej dziedzinie są
    zazwyczaj kosztowne a jak nie to na pewno pracochłonne. Z polskojęzycznej
    literatury polecam b. przystępie napisaną książkę pana Altona Everesta
    "Podręcznika Akustyki" Jest trochę podstaw tematu i dużo rozwiązań
    praktycznych. Dobrze na początku właśnie określić czy zależy nam na
    dobrej akustyce czy na izolowaniu nas od otoczenia. Pomysł pomieszczenie w
    pomieszczeniu do izolowania jest bardzo skuteczny. Z mojego doświadczenia
    amatorskiego dużą robotę robi już sama, dobrze wykonana, pływająca
    podłoga. Jeżeli chodzi o samą akustykę pomieszczenia to częstym błędem
    jest przesadzone tłumienie górnych częstotliwości przez nadmiar gąbek
    wykładzin i innego badziewia. Dźwięk w takim pomieszczeniu jest kartonowaty
    i zmulony gdyż wtedy uwypuklają się niewytłumione częstotliwości niskiego
    środka i dołu. Do kontroli niższych częstotliwości stosuje się pułapki
    basowe. Najprostsze i najtańsze to konstrukcje z płyt i wełny mineralnej.
    Ważne żeby zachować równowagę tłumienia w całym paśmie jak i
    równowagę pomiędzy tłumieniem i rozpraszaniem dźwięku. Bardzo pomocna
    strona http://realtraps.com - filmiki dużo
    wiedzy i prosty programik do wyliczenia rezonansów pomieszczenia. Naprawdę w
    tym temacie przede wszystkim najważniejsza jest wiedza potem oczywiście kasa.
  15. Znalazłem pomieszczenie na salkę 3,5 x 4 m, wys. 3 m.

    Kanciapa ma służyć do amatorskiego grania dla zabawy.

    Problem sąsiadów nie istnieje, chodzi tylko o to żeby

    polepszyć akustykę tanim kosztem.

    Co by było lepsze, jakieś zasłony z materiału czy wełna

    mineralna?

    Na jaka wysokość zastosować wygłuszenie ?

    Większość osób stara się uniknąć przenikania dźwięku na

    zewnątrz lub konkretnie zainwestować w drogie materiały

    ulepszające akustykę.

    Tutaj chodzi tylko o zrobienie jakiegoś podstawowego

    wygłuszenia, na super efekty nie liczę (ma być tanio).
  16. Dywany, wykładziny.
  17. Na jaką wysokość to wygłuszyć ?

    Do sufitu czy np. 2 m ?
  18. Ja bym zrobił do sufitu, dźwięk się rozchodzi we wszystkich kierunkach.
  19. Na rogi pomieszczenia można dać absorbery z wełny mineralnej:

    www.nagranie.net/threads/jak-zbudowa%C4%86-absorber-na-bazie-we%C5%81ny-mineralnej.31/
    Najlepiej od podłogi do sufitu. Wełna mineralna tłumi przede wszystkim
    niskie częstotliwosci.

    Na wysokie częstotliwosci, czyli np talerze od perki lub gitary można
    zastosować pianki

    allegro.pl/pianka-gabka-mata-akustyczna-50-x-50-x-7-cm-i3847049229.html
    I umiescic je w miejscach pierwszych odbić dźwięku. Czyli np na przeciwko
    perkusji, na suficie nad talerzami, na scianach tam, gdzie skierowane są
    głosniki wzmacniacza. Pianka ani trochę nie tłumi niskich częstotliwosci.

    No i trzeba pamietac, że nie wystarczy tylko zastosować wygłuszenia, trzeba
    też pomysleć nad rozstawieniem instrumentow :P No i dywany i wykładziny tez
    się przydadzą - tam gdzie nie ma ani pianek ani tych absorberów :p
  20. Ok. dzięki a info.

    Jaki procent powierzchni salki wykleić piankami ?

    Podobno 30-60%...

    40% wystarczy ?

    Czy taka pułapka się nada czy lepiej samemu zrobić?

    allegro.pl/pulapki-basowe-wysokosc-1m-r-10-grubosc-3-kolory-i3853045201.html
  21. Ja tam najpierw bym tak wstępnie przygotował tak jak koledzy mówili wełną
    mineralną, dywanami, jakąś gąbką i dopiero wtedy zastanowił się nad
    jakimś dyfuzorem.
  22. No ale zastanawiam się właśnie czy nie olać tych kombinacji

    z wełną , jajkami i szmatami.

    Tylko zapłacić parę złotych (800) za te gąbki na 40 % powierzchni i mieć
    z głowy .

    Po rogach dodać jeszcze bass trapy, na podłogę wykładzina.

    Kasa wielka to nie jest a mniej roboty i zbędnego kombinowania.
  23. Hej potrzebuję potrzebne info bo zbliża się moment zakupu wygłuszenia.

    Zrezygnowaliśmy z gąbek piramidek bo trzeba obniżyć koszta

    materiałów.

    (ziomy do zrzutki poodpadały i jest mało kasy)

    Salka 4 x 4,5 wys. 4,5 metra.

    Zamiast gąbek damy dodatkowe pułapki basowe z wełny mineralnej +
    maklesy.

    Teraz pytania:

    1. Jaki procent powierzchni ścian wykleić maklesami i w jakiej konfiguracji
    (na jakiej wysokości dać najwięcej)

    2.Pułapki basowe będą zrobione z wełny 60x120x15cm.

    Wszystkie rogi będą nimi zabudowane na

    wysokość 3,5 m.

    Ile takich dodatkowych płyt dać jeszcze na ściany ?

    Zamierzamy zrobić podwieszany sufit z materiału na wysokości ok. 3,5 m
    (bardziej dla ozdoby i żeby nie było tak wysoko).
  24. Witam , niestety albo stety - zmagam się właśnie z wyguszeniem pomieszczenia
    pod salkę prób(30m2).Oczywiście wiem ,że to kopalnia bez dna ,ale koszty
    też są ważne(nie stać nas na wpakowanie w ściany dużo kasy. Póki co moja
    koncepcja to mieszanie różnych patentów.Jedna ściana z wytłoczek , druga z
    panelami z gąbkowych piramidek , trzecia z jakimiś basstrapami, czwarta
    dobudowana po skosie aby zniwelować równoległe sciany , wełna i
    wykładzina,konstrukcja z drewna.I tutaj pojawia się pytanie jakiej wełny
    użyć.Pomieszczenie to piwnica więc wełna mineralna odpada, jakiego typu
    poza mineralną można użyć ??(lub może zamiast wełny po prostu styropian
    ??)
  25. Szczota!!!

    Mam w tym momencie 3cią salkę prób - 3 poprzednie głuszyliśmy w ten sam
    sposób.

    Kotara, sztruks, koc.

    Na każdej ścianie przy suficie rozciągamy linkę (najlepiej metalową) na
    gwoździach w odległości 10cm od ściany.

    Na linkę wieszamy 1-2 warstwy materiału (my kupiliśmy piękny, gruby sztruks
    za jakieś śmieszne pieniadze od zakładu WiMa w Łodzi). Materiał dochodzi
    do podłogi i musi być w odległości od ściany.

    Na suficie siatka maskująca + płótno rozciągnięte na sufit.

    Efekt = MASAKRA!

    Z salki o okropnej akustyce - 80m2 + wysoki sufit = mega pogłos /// salka jest
    aż "przetłumiona"- jak klszczesz to dźwięk "wraca".

    Wytłoczki od jajek chyba nic nie dają. Miałem jedną salkę w "jajkach" -
    jak ściągnęliśmy jajka zrobiliśmy próbę - chyba nie było żadnej
    różnicy

    :/.
  26. Wytłoczki nic nie dają, kotary dają. Też mam sprawdzone.

    R.
  27. Ok czyli kotary , wiem ,że pewnie nic nie dają - ale kosztuja też nic -
    może tylko efekt będzie placebo :) przynejmniej będzie to lepiej wygladało
    niż pusta sciana.

    P.S. nie wie ktoś może gdzie w malopolsce można kupić taki material ,
    ewentualnie na śląsku ?? Coś tam znalazłem na necie ,ale cena materialu to 89 / m2 trochę dużo.
  28. Hmmm...

    znalazłem takie coś

    www.tanie-tkaniny-sklep.pl/tkaniny-sprzedaz-detaliczna-9-zl,c114.html


    bawełna też będzie ok... 9zł/mb... my płaciliśmy 5zł...

    Tu znalazłem fajną ofertę - 1 metr x 2,8 metra = 4,4zł

    OLX.pl/oferta/wyprzedaz-organtyna-280cm-organza-firana-firany-tkanina-dekoracyjna-CID628-IDc2s6B.html#b40a95f2a6;promoted


    I fakt że jajka poza niewielkim walorem "słuchowym" nadają +10 do klimatu i
    kultowości.

    Takie coś może?

    OLX.pl/oferta/bistor-material-tkanina-CID628-IDfEp1l.html#683e5fb8dd
  29. ok dzięki wielkie !!!! ja jakoś nie znalazłem nic w tym przedziale
    cenowym.

    EDIT:Tylko ze ta organtyka to chyba fieranka bardziej jest.

    Napisalem maila do tego outletu w Dąbrowie bywam tam co tydzne , może coś
    mają :)
  30. Styropian już daje więcej niż wytłoczki.
  31. a ja nie tak dawno spotkałem się z profesjonalnym materiałem:

    "Ecophone", producent to Saint-Gobain.

    To co ten materiał robi jest wręcz niewiarygodne (nie musicie wierzyć na
    słowo) - wystarczy kilka paneli na ścianach/suficie i zupełnie zmienia się
    (na lepsze) akustyka pomieszczenia. Za naszą zachodnia granicą masowo
    używane w biurach.

    A! nie jest tanio :-)
Napisz odpowiedź