Granice offtopu

Będzie to notka trochę żaląca, przez którą mogę być nielubiany ale
myślę że potrzebna. Proszę nie zrozumieć mnie źle, nie mam złych
intencji.

Otóż jak wiadomo jest to forum basowe kumulujące ludzi z pasją,
połączonych muzyką, która sama w sobie jest oddechem wolności.

Podoba mi się to że nasi „strażnicy Teksasu:)” reagują szybko na
jakiekolwiek zawirowania i nieprzyjemności na forum. Jednak czasami mam

wrażenie, że zbyt szybko i często wykorzystuje się możliwość usuwania
postów oraz zamykania tematów. Rozumiem że część dotycząca basowania
musi być

poddana reżimowi, ale hyde park powinien być miejscem gdzie występuje
większa swoboda zarówno tematyczna jak i rozwijania się

danego wątku. Sporo osób by się mogło wypowiedzieć i zaktywizować. Nie
żebym marudził, ale temat dotyczący narkomani w muzyce mógł się
rozwinąć, można by wyciągnąć obustronnie, ciekawe wnioski a został
szybko zdławiony bo wg niektórych „odszedł” od tematu. Ok zgodzę się że
się rozwinął w jakąś stronę, ale wg mnie rozmowa trzymała poziom

i robiła się intrygująco ciekawa. Nikt nikomu krzywdy nie robił, były
argumenty itd. Kto uważał inaczej mógł nie czytać. Na dodatek oskarżono
mnie

niesłusznie o faszystkowskie poglądy a zastosowano wobec tematu takową
metodę… W takim razie mam pytanie do czego służy „Hyde Park – rozmawiaj o
czym chcesz” na tym forum i jakie są jego granice?:)

Załączniki

Ocena Społeczności :


Ocena: ☆ 5.0 Głosujących: 3

Jak Ty oceniasz wpis?

Wiesz po co są te ikonki?

Wpisy są prywatnymi opiniami poszczególnych autorów.

Komentarzy: 63

  1. Dla mnie granicą jest rozpoczęcie serii nieprzyjemnych uwag w czyjąś
    stronę, bądź ogólnie zbyt ofenstywny ton. Oczywiście gdy dwóch jegomości
    odjedzie z tematu i zaczną sobie sami gadać ze sobą o sobie to również
    leci do kosza.

    Tematu o używkach nie zamknąłem, zrobił to z tego co wiem Kapral, i
    rozumiem jego decyzję, bo kolejne posty niewiele do tematu wnosiły a
    zaczęły zbaczać na niezbyt "bezpieczne" tory.
  2. Ale to było w Hyde Park i co tam było niebezpiecznego? Konkretnie proszę :)
  3. hyde park powinien podlegac JAK NAJMNIEJSZEMU nadzorowi. Np flood, a nie jeśli
    ktoś w temacie o stokrotkach wspomni o tulipanach, błagam...
  4. https://www.basoofka.net/node/27316?page=1#comment-275820 ten post mógłby
    wywołać niezłą falę rzucania się do gardeł :)

    https://www.basoofka.net/node/27316?page=1#comment-275834 to było miejsce w
    którym powinno się wrócić na temat używki a sztuka, czego nie
    uczyniono

    Potem temat, dzięki Muzzemu, HaDath i Immo zaczął wracać na właściwe
    tory,

    https://www.basoofka.net/node/27316?page=1#comment-275965 tutaj grzyb znowu
    zaczął, Ty mu odpowiedziałeś

    https://www.basoofka.net/node/27316?page=1#comment-276017 a tutaj Tonciu
    popełnił grzech kardynalny - wplótł w rozmowę politykę.

    To czy temat powinien zostać wtedy zamknięty, czy nie pozostawiam Kapralowi,
    on to zrobił, nie ja. Ja jedynie stwierdzam, że rozumiem jego decyzję.

    Edit: a mój pierwszy post w tym temacie to był ogólnie zarys kiedy
    zamykam/czyszczę temat, nie koniecznie mówię o tym o używkach.
  5. Ja osobiście zamykam tylko i wyłącznie tematy, które wyraźnie łamią
    regulamin, zwłaszcza te w rodzaju "Fender Precision - co o nim sądzicie?"

    Też nie zawsze się zgadzam z tym, że pewne tematy zostają zamknięte ze
    względu na ich niejednoznaczną treść; czasem offtop jest potrzebny, a w
    Hyde Parku nie powinien być aż tak tępiony. Wchodzenie jednak w granice
    osobistych wycieczek powinno odbywać się na PW.

    A maczanie palców w sprawach polityki i religii nie jest wskazane, chyba, że
    konkretna sytuacja naprawdę tego wymaga czy też kontekst jest odpowiedni -
    jest na przykład wyraźna różnica między "agitacją"/"nawracaniem na
    siłę" a "żarcikiem z Jezusem w roli głównej", prawda?
  6. @Regulamin: 1. Będąc użytkownikiem Basoofki zgadzasz się na przestrzeganie regulaminu. Kwestie nie opisane w regulaminie zależne są od decyzji administratorów bądź moderatorów. Jeżeli Twoim zdaniem moderator potraktował Cię niesprawiedliwie / zamknął lub usunął niesłusznie Twój temat - zwróć się do administratora. Administratorzy zawsze traktują wszystkich sprawiedliwie, ich zdanie w serwisie jest ostatecznym.




    Niezręcznie zamykać bloga, więc proszę o zakończenie dyskusji na ten temat
    i ewentualne dalsze wątpliwości - skierować pod właściwy adres (Regulamin
    drogę Ci wskaże).
  7. sledz

    jak mam się zwrócić do Kaprala jak jego PW nie działa? Notką na blogu
    pytałem się jak to jest z tym hyde parkiem w końcu?

    Mogę chociaż wiedzieć dlaczego nie można o tym podyskutować?
  8. Jak to jego PW nie działa? Zresztą, zaglądnij na IRCa, można go tam
    znaleźć częściej niż w domu :D
  9. Sorki, przeoczyłem coś z tym PW ;). Mój błąd

    Ale pytanie o Hyde Park nadal aktualne :)
  10. Nie czytalem nawet tego tematu jednak nie muszę tego robic żeby powiedziec Ci
    od razu, ze to nie był pierwszy temat, którzy zostal zamkniety wedlug wielu
    userow zbyt wczesnie. Zwroc jednak uwage ze to wszystko było poprzedzone
    wieloma tematami, w których dyskusja zostala puszczona swobodnie i jak
    nietrudno się domyslic, zgodnie z nasza polska mentalnoscia, takie rozmowy byly
    bezposrednia przyczyna osobistych wycieczek. A teraz odpowiedz sobie na proste
    pytanie. Wolisz żeby temat zamykano po rozpoczeciu wzajemnego obrazania, czy
    wczesniej, w ogole do takiego czegoś nie dopuszczajac?
  11. Wolałbym żeby ufano ludziom i pozwalano im na dyskusję. A jak ktoś nie umie
    się zachować to jego komentarze można usuwać. Zamykanie tematu rodzi też
    złe emocje i złość użytkowników.
  12. @PSIexample: (...) dyskusja zostala puszczona swobodnie i jak nietrudno się domyslic, zgodnie z nasza polska mentalnoscia, takie rozmowy byly bezposrednia przyczyna osobistych wycieczek. A teraz odpowiedz sobie na proste pytanie. Wolisz żeby temat zamykano po rozpoczeciu wzajemnego obrazania, czy wczesniej, w ogole do takiego czegoś nie dopuszczajac?




    To może lepiej w ogóle usunąć dział "Hyde Park"? :P
  13. Całe forum, bo może wywołać dyskusję co stwarza niebezpieczeństwo
    powstania kłótni...
  14. też nie czytałem całego wątku o narkotykach (jedynie to co Dante
    przytoczył w tym wątku) i wydaje mi się, że Kapral w dobrym momencie
    zareagował z zamknięciem. Narkotyki narkotykami, ale polityka śmierdzi i
    jeszcze nie spotkałem się z normalna rozmową na poziomie (mowa o polityce).
    Jako, iz jest to forum poświęcone basom itp rzeczom, to nie powinno się
    wchodzić na temat polityki, a temat o narkotykach właśnie w tym kierunku
    zmierzał. O polityce (temat rzeka i każdy ma inne zdanie którego się trzyma)
    można pogadać na innych forach.
  15. @Dante Morius: Dla mnie granicą jest rozpoczęcie serii nieprzyjemnych uwag w czyjąś stronę, bądź ogólnie zbyt ofenstywny ton. Oczywiście gdy dwóch jegomości odjedzie z tematu i zaczną sobie sami gadać ze sobą o sobie to również leci do kosza.
    Tematu o używkach nie zamknąłem, zrobił to z tego co wiem Kapral, i rozumiem jego decyzję, bo kolejne posty niewiele do tematu wnosiły a zaczęły zbaczać na niezbyt "bezpieczne" tory.




    zaczely zbaczac, ale nie zboczyly - w czym problem?

    oczywiście, ze rozumiesz, bo chyba nie na reke byloby gdybys się nie
    zgodzil

    @Immo: Ja osobiście zamykam tylko i wyłącznie tematy, które wyraźnie łamią regulamin, zwłaszcza te w rodzaju "Fender Precision - co o nim sądzicie?"
    Też nie zawsze się zgadzam z tym, że pewne tematy zostają zamknięte ze względu na ich niejednoznaczną treść; czasem offtop jest potrzebny, a w Hyde Parku nie powinien być aż tak tępiony. Wchodzenie jednak w granice osobistych wycieczek powinno odbywać się na PW.
    A maczanie palców w sprawach polityki i religii nie jest wskazane, chyba, że konkretna sytuacja naprawdę tego wymaga czy też kontekst jest odpowiedni - jest na przykład wyraźna różnica między "agitacją"/"nawracaniem na siłę" a "żarcikiem z Jezusem w roli głównej", prawda?




    jak nie chcesz to nie maczaj, jeżeli my chcemy - CO KAPRAL SAM ZACZAL UZYWAJAC
    SLOWA FASZYZM - to nam tego nie zabraniajcie, szczegolnie w hydeparku

    @PSIexample: Nie czytalem nawet tego tematu jednak nie muszę tego robic żeby powiedziec Ci od razu, ze to nie był pierwszy temat, którzy zostal zamkniety wedlug wielu userow zbyt wczesnie. Zwroc jednak uwage ze to wszystko było poprzedzone wieloma tematami, w których dyskusja zostala puszczona swobodnie i jak nietrudno się domyslic, zgodnie z nasza polska mentalnoscia, takie rozmowy byly bezposrednia przyczyna osobistych wycieczek. A teraz odpowiedz sobie na proste pytanie. Wolisz żeby temat zamykano po rozpoczeciu wzajemnego obrazania, czy wczesniej, w ogole do takiego czegoś nie dopuszczajac?




    żądza władzy w najpiekniejszej postaci - to my wiemy lepiej co dla ciebie
    dobre, to my wiemy lepiej co ci wolno a czego nie :)

    @willy: też nie czytałem całego wątku o narkotykach (jedynie to co Dante przytoczył w tym wątku) i wydaje mi się, że Kapral w dobrym momencie zareagował z zamknięciem. Narkotyki narkotykami, ale polityka śmierdzi i jeszcze nie spotkałem się z normalna rozmową na poziomie (mowa o polityce). Jako, iz jest to forum poświęcone basom itp rzeczom, to nie powinno się wchodzić na temat polityki, a temat o narkotykach właśnie w tym kierunku zmierzał. O polityce (temat rzeka i każdy ma inne zdanie którego się trzyma) można pogadać na innych forach.




    nie obchodzi mnie z czym się spotkales a z czym nie, nikt ci nie kaze
    uczestniczyc w takich dyskusjach, to dlaczego chcesz jej zabraniac? na forum o
    polityce w dziale hyde park mogę rownie dobrze rozmawiac o basie.. to nie jest
    mega trudne do zrozumienia..

    otoz dzial hydepark zostal stworzony po to, ażeby można było na swoim
    ulubionym forum rozmawiac z ludzmi o podobnych zainteresowaniach (w tym
    przypadku chyba muzyka i bas - poprawcie mnie jeśli się myle) na najrozmaitsze
    tematy NIEKONIECZNIE ZWIAZANE Z MUZYKA I BASEM, teraz znowu poprawcie mnie
    jeśli się myle, w tym przypadku to narkotyki i polityka co jest BARDZO ALE TO
    BARDZO ze soba powiazane niestety.

    NIE CHCESZ - NIE PISZ, NIE CZYTAJ
  16. Tonciu i Twoja wypowiedź właśnie potwierdza, że polityka jest wrażliwym
    tematem. Napisałeś, że jak mi się nie podoba, to żebym nie czytał/ nie
    pisał. Równie dobrze ja teraz mogę Ci napisać - nie pasuje to ze polityka
    jest zabroniona na tym forum? wyrejestruj się i zarejestruj na innym forum
    gdzie jest to dopuszczalne.

    temat o narkotykach nie był zamykany dopóki nie było polityki, tak wiec
    wniosek jest taki, że adminom nie przeszkadza wątek o narkotykach.
  17. Niezależnie od kontekstu - Regulamin tego zabrania i koniec.

    Tak samo nie siedzi się w czapce w kościele, choć Boga czapka na pewno nie
    obrazi, bo ma On pilniejsze problemy na głowie. Ale takie są zasady! :P
  18. Jedyna niepisana zasada Basoofki: ZAKAZ POLITYKOWANIA / DEBATY
    O POLITYCE
  19. To proponuje by dział hyde park miał inny podpis bo jest sprzeczny z
    regulaminem i myli. Bądź niech zniknie jak ma być picem na wodę i
    zapchajdziurą. Sztuczne omijanie niełatwych tematów niczemu dobremu nie
    służy. Potem są efekty... liberalizm/utylitaryzm jest w przekonaniu
    niektórych faszyzmem... A za chwilę stosują cenzurę :).

    Chciałbym poznać opinie kolegów "po fachu" na różne tematy, ale chyba nie
    będzie mi to dane.

    Nadal nikt nie odpowiedział mi na pytanie jak to z tym Hyde parkiem
    będzie:)

    PS Kapral

    A tematy o seksie?
  20. Ale podpis Hyde Parku jest w stu procentach zgodny z Regulaminem i nie myli. My
    po prostu jesteśmy kulturalni i zachowujemy się, i nie psujemy powietrza,
    tylko czasem ktoś się trafi i trzeba mu wytłumaczyć.

    Dopóki nie ma polityki, dyskutujcie ile wlezie o czym tylko chcecie. Tylko
    pamiętajcie, że od dyskusji, które są o wszystkim i o niczym, nie mają
    żadnego punktu zaczepienia, jest wątek OFFTOPIC:
    https://www.basoofka.net/node/10550

    Nie róbmy z Hyde Parku panelu dla zgrai upośledzonych szympansów, które w
    każdym wątku gadają o wszystkim i o niczym i rzucają się... skórkami od
    bananów.

    EDIT:

    @wertey: a tematy o seksie




    :D

    CZUJESZ POTRZEBĘ ROZMOWY O SEKSIE NA FORUM INTERNETOWYM? :D:D:D

    Wiesz no, jak dla mnie w porządku, dopóki ktoś się nie poczuje zanadto
    zgorszony i się nie poskarży (pamiętaj, że na forum trafiają się też
    osoby w wieku 12-15 lat).
  21. Ale ja rozumiem to Kapral. Przecież nikt normalny nie chce robić syfu na
    basoofce. Ale jeżeli Hyde park ma być na takiej zasadzie jak piszesz to ten
    dział traci swój sens.

    Może zrobić inny dział pt "śmieciarka dla szympansów"

    Tylko mnie taki brak zaufania do ludzi dziwi. Temat zszedł trochę na
    politykę ale bardziej ogólnie i poglądowo niż partia A jest lepsza niż
    partia B. Rozmowa miała spokojny przebieg, była na poziomie i z szympansami
    miała mało wspólnego.

    Za to wypowiedzi w stylu "Wyłomotałbym" w dziale Bassbabki nie
    znikają...

    Gdzie napisałem że czuję potrzebę pisania o seksie?

    Zapytałem tylko jak się admini zachowują wobec innej niewygodnej
    tematyki.

    12-15 lat ale cyce to są... ;) Coś tutaj się nie zgrywa
  22. Ja w dalszym ciągu uważam, że powinniśmy być ciut bardziej tolerancyjni
    dla światopoglądowej dyskusji rozkwitłej wokół głównego tematu; dla
    mnie, przykładowo, dyskusja o symbolice kolorów w temacie "na jaki kolor
    pomalować mój lutniczy bas" nie jest tak naprawdę offtopem. Ale w momencie,
    gdy ktoś powie, że ktoś inny "jest komuchem, bo chce malować bas na
    czerwono", w temat zaczyna się wkradać już polityka. Taka jest
    różnica.

    Co do seksu: cyce tak czy siak znajdziesz w Googlach - nawet "vintage Japan
    bass" kiedyś mi wywaliło 18 stron porno!

    Ale teoretycznie każde pikantne zdjęcie w Galerii oznaczone być powinno
    "18+", choć... nie oszukujmy się - to tylko zachęca.

    "Łomotanie" zaś to żartobliwy element lokalnego folkloru, i jeśli ktoś
    się na to burzy, powinien się burzyć również na "ale fajna gitara,
    ukradnę Ci ją" czy "jak gitarzysta jeszcze raz rozstroi mi bas, to go
    zabiję".
  23. @Tonciu: oczywiście, ze rozumiesz, bo chyba nie na reke byloby gdybys się nie zgodzil




    Napiszę delikatnie - wypraszam sobie takie komentarze. To, że jego zdanie
    jest w sprawach forum ostateczne ma się nijak do tego, co ja o tym myślę, i
    nie widzę problemu w tym, żeby się z nim nie zgodzić.

    @Tonciu: NIE CHCESZ - NIE PISZ, NIE CZYTAJ




    A tym zdaniem można by zamknąć każdą skargę w tym dziale. Nikt nikogo na
    forum na siłę nie trzyma. Nie chcę, żeby zabrzmiało to ofensywnie, ale
    taka jest prawda - jesteś tutaj, musisz akceptować pewne podejście do
    sprawy, jeśli nie akceptujesz to tutaj nie przebywaj. Po prostu.
  24. @Dante Morius:

    @Tonciu: oczywiście, ze rozumiesz, bo chyba nie na reke byloby gdybys się nie zgodzil



    Napiszę delikatnie - wypraszam sobie takie komentarze. To, że jego zdanie jest w sprawach forum ostateczne ma się nijak do tego, co ja o tym myślę, i nie widzę problemu w tym, żeby się z nim nie zgodzić.

    @Tonciu: NIE CHCESZ - NIE PISZ, NIE CZYTAJ



    A tym zdaniem można by zamknąć każdą skargę w tym dziale. Nikt nikogo na forum na siłę nie trzyma. Nie chcę, żeby zabrzmiało to ofensywnie, ale taka jest prawda - jesteś tutaj, musisz akceptować pewne podejście do sprawy, jeśli nie akceptujesz to tutaj nie przebywaj. Po prostu.


    nie ma zadnych zasad, sam kapral dopiero kilka postow wyzej napisal

    @Kapral: Jedyna niepisana zasada Basoofki: ZAKAZ POLITYKOWANIA / DEBATY O POLITYCE




    bez zadnego uzasadnienia, o sensownym to już w ogole nie ma mowy
  25. @wertey: Ale ja rozumiem to Kapral. Przecież nikt normalny nie chce robić syfu na basoofce. Ale jeżeli Hyde park ma być na takiej zasadzie jak piszesz to ten dział traci swój sens.
    Może zrobić inny dział pt "śmieciarka dla szympansów"




    Chyba jednak nie rozumiesz. Postaram się to wytłumaczyć najprościej, jak
    potrafię

    a. jesteśmy portalem tematycznym, ukierunkowanym basowo;

    b. w ramach kontaktów międzyludzkich, użytkownicy rejestrujący się,
    zobowiązują się przestrzegać regulaminu, który mówi, że offtopik jest co
    najmniej niemile widziany;

    c. żeby nie robić bałaganu w "Basowych Pogaduchach" i innych panelach
    tematycznych, stworzyliśmy panel Hyde Park, żeby można tam było
    podyskutować o rzeczach czy sprawach nie związanych z ogólną tematyką
    portalu;

    d. wątek o nazwie "Off-topic" założony przez Kolegę Qbaneza i niejako
    pobłogosławiony przez nas po to, żeby nie zaśmiecać innych wątków
    pierdołami, postami zupełnie od rzeczy, niezależnie od tego, gdzie te posty
    miałyby się pojawić.

    I ja wiem, że każdemu z nas zdarza się offtopikować, ale w momencie, kiedy
    dyskusja przechodzi na inne tory i mimo zwracania uwagi, robi się flamewar,
    niektórzy nie chcą uparcie przyjąć do wiadomości, że powinni zaprzestać,
    DODATKOWO wplatając politykę (nie interesuje mnie, czy ktoś zestawiał
    partie, kandydatów, cokolwiek - zakaz politykowania!),
    to jest moment, w którym wątek jest zamykany, kropka.

    Naprawdę, marudzenie na temat wolności słowa i jej braku możecie sobie
    darować, od wielu lat uczestniczę w różnych przedsięwzięciach
    internetowych i praktycznie zawsze trafił się ktoś pokrzywdzony,
    wszczynający niepotrzebną dyskusję na temat granic tolerancji moderatorów,
    administracji. Te deliberacje zawsze i wszędzie są TAKIE
    SAME
    .

    Nie chce mi się tłumaczyć, bo sądzę, że nie jesteście dziećmi - znacie
    regulamin, stosujecie się, macie zdrowy rozsądek, używacie go. Albo nie
    (;
  26. @Tonciu: nie ma zadnych zasad, sam kapral dopiero kilka postow wyzej napisal

    @Kapral: Jedyna niepisana zasada Basoofki: ZAKAZ POLITYKOWANIA / DEBATY O POLITYCE



    bez zadnego uzasadnienia, o sensownym to już w ogole nie ma mowy


    www.img861.imageshack.us/img861/7541/regv.png
  27. Kolega chyba źle zrozumiał com napisał :P. To jest jedyna jaka jest
    niepisana, a jest kilka "pisanych" :D.
  28. Immo

    tam nie ma uzasadnienia dlaczego tak jest:)

    Polityka nie jest złym tematem, tylko że trzeba umieć o niej rozmawiać,
    mieć jakieś pojęcie i to lubić. Nie widzę przeszkód w rozpoczynaniu
    jakiegokolwiek tematu jeśli rozmowa trzyma poziom a przeciwne strony mają
    ciekawe argumenty. Każdy wątek może być powodem do sporów i ostrej wymiany
    zdań. Nawet to czy ładniejszy jest złoty czy srebrny osprzęt... Poza tym
    polityka w hyde parku może podobnie jak cycki w galerii zwabiać i
    aktywizować forumowiczów bez łamania regulaminu.

    Odchodzenie lekko od tematu bądź jego zmiana jest naturalnym etapem rozmowy.
    Wszelka sztuczność i naprostowywanie może zabić spontaniczność u
    forumowiczów i po prostu nie będzie im się chciało pisać mając
    świadomość że moderator usunie lub zamknie co ciekawiej zapowiadający się
    wątek.

    Tyle ode mnie, nie mam zamiaru robić rewolucji i nawoływać do buntu.
    Chciałbym jednak by tego forum nie zmechanizowano restrykcyjnym traktowaniem
    wypowiedzi...
  29. @wertey: Polityka nie jest złym tematem, tylko że trzeba umieć o niej rozmawiać, mieć jakieś pojęcie i to lubić.




    Broń palna nie jest zła, tylko ludzie, którzy jej używają.

    Dasz pięciolatkowi nabitego Glocka? Chciałbyś, żeby każdy na ulicy nosił
    przy sobie klamkę i strzelał, gdy uzna to za stosowne?

    Chyba nie bardzo.

    Na tej zasadzie NIE MÓWI SIĘ TU o polityce.
  30. @Immo:

    @wertey: Polityka nie jest złym tematem, tylko że trzeba umieć o niej rozmawiać, mieć jakieś pojęcie i to lubić.



    Broń palna nie jest zła, tylko ludzie, którzy jej używają.
    Dasz pięciolatkowi nabitego Glocka? Chciałbyś, żeby każdy na ulicy nosił przy sobie klamkę i strzelał, gdy uzna to za stosowne?
    Chyba nie bardzo.
    Na tej zasadzie NIE MÓWI SIĘ TU o polityce.


    każdy czlowiek powinien móc mieć bron palna, zapraszam do zapoznania się z
    tematem głębiej
  31. Immo

    Dziwne porównanie trochę. Lepiej chyba jakby przyrównać rozmowę o polityce
    do rozmowy o broni. Rozmowa o czymś chyba nikomu nie zaszkodzi?

    Pięciolatków tu chyba nie ma :)
  32. @wertey: Polityka nie jest złym tematem, tylko że trzeba umieć o niej rozmawiać, mieć jakieś pojęcie i to lubić




    Właśnie tu leży pies pogrzebany, bo (z całym szacunkiem dla wszystkich
    forowiczów) zakładając, że przeciętny użytkownik basu zna się na tyle na
    polityce (oraz ma tyle kultury, ale to inna sprawa), żeby o niej rozmawiać na
    poziomie to tak jakby zakładać, że większość nurków zna się
    wyśmienicie na obliczeniach wytężenia drewna klejonego. Rozumiem, że są
    osoby, które by naprawdę zacne wywody na tego typu tematy wysnuło w pełnej
    kulturze i ładzie, ale przy takiej liczbie użytkowników nie oszukujmy się,
    że po max 2 dniach wpadłby tam jakiś pieniacz, bądź ktoś odebrałby
    jakąś opiniię zbyt osobiście blablabla... tego trzeba uniknąć.

    @wertey: Odchodzenie lekko od tematu bądź jego zmiana jest naturalnym etapem rozmowy. Wszelka sztuczność i naprostowywanie może zabić spontaniczność u forumowiczów i po prostu nie będzie im się chciało pisać mając świadomość że moderator usunie lub zamknie co ciekawiej zapowiadający się wątek.
    Tyle ode mnie, nie mam zamiaru robić rewolucji i nawoływać do buntu. Chciałbym jednak by tego forum nie zmechanizowano restrykcyjnym traktowaniem wypowiedzi...




    Nie usuwam posta, jeśli chociaż jedna jego linijka jest na temat - to zasada
    którą zauważyłem przynajmniej u 2-3 modów i też ją stosuję. Zresztą
    zauważ, że zwykle po paru postach offtopu któryś mod kulturalnie informuje
    o tym, żeby offtopa zaprzestać. Posty są usuwane dopiero jeśli ktoś
    natarczywie dalej gada od rzeczy.

    Nie chodzi tutaj o totalitaryzm internetowy, chodzi o wykorzystanie forum, jako
    źródła informacji. Szukając informacji o combie Ampega z pewnością nie
    chciałbyś przekopywać się przez 3 strony czyjegoś dialogu o chorobach
    układu trawiennego domowych czworonogów "bo a propos". Takie rzeczy jak
    blogi, galerie czy Hydepark WBREW POZOROM są moderowane łagodniej, ale przy
    takiej liczbie użytkowników (średnio 20 zarejestrowanych online przez
    większą część dnia, ileśtysięcy kont) nierealne jest "popuszczenie pasa"
    bo bardzo łatwo doprowadziłoby to za przeproszeniem totalnego burdelu.

    @wertey: Pięciolatków tu chyba nie ma :)




    Można się niejednokrotnie zdziwić jakiego idiotę potrafi z siebie zrobić
    człowiek umieszczony w internecie :D
  33. Chodzi mi o porównanie wręczania możliwości robienia czegoś potencjalnie
    niebezpiecznego i zaburzającego ład ludziom którzy nie dysponują
    odpowiednim "temperamentem", by umiejętnie się tym posłużyć.

    @wertey: Pięciolatków tu chyba nie ma :)




    Fizycznie nie... :>
  34. Informacji o combie ampega nie będę szukał w hyde parku a w stosownym do
    tego dziale:). Cały czas jest mowa aby popuścić pas w jednym jedynym dziale
    na tym forum po to by je uatrakcyjnić. Ale to jest Wasz wybór, ja tylko
    nakreśliłem temat który mnie nieco zirytował i zniechęcił.
  35. Nikt nie zakazał rozmowy o narkotykach! Rozmowa o narkotykach zeszła
    zupełnie z tematu i została zakończona.

    Niedorzeczne jest za to odnoszenie mojej wypowiedzi na temat TEMATÓW O
    POLITYCE do ROZMÓW O NARKOTYKACH.

    Wertey: przykład o Ampegu odniosłem do pozostałych działów, jak napisałem
    dwa zdania dalej: Hydepark, galerie i blogi są inaczej moderowane.
  36. @Dante Morius: Nikt nie zakazał rozmowy o narkotykach! Rozmowa o narkotykach zeszła zupełnie z tematu i została zakończona.
    Niedorzeczne jest za to odnoszenie mojej wypowiedzi na temat TEMATÓW O POLITYCE do ROZMÓW O NARKOTYKACH.

    Wertey: przykład o Ampegu odniosłem do pozostałych działów, jak napisałem dwa zdania dalej: Hydepark, galerie i blogi są inaczej moderowane.




    napisales :

    @Dante Morius: Właśnie tu leży pies pogrzebany, bo (z całym szacunkiem dla wszystkich forowiczów) zakładając, że przeciętny użytkownik basu zna się na tyle na polityce (oraz ma tyle kultury, ale to inna sprawa), żeby o niej rozmawiać na poziomie to tak jakby zakładać, że większość nurków zna się wyśmienicie na obliczeniach wytężenia drewna klejonego.




    a ja ci na to odpowiedzialem tym samym, dokladnie tym samym, nie rozumiesz?
  37. @Dante Morius:

    @wertey: Polityka nie jest złym tematem, tylko że trzeba umieć o niej rozmawiać, mieć jakieś pojęcie i to lubić



    Właśnie tu leży pies pogrzebany, bo (z całym szacunkiem dla wszystkich forowiczów) zakładając, że przeciętny użytkownik basu zna się na tyle na polityce (oraz ma tyle kultury, ale to inna sprawa), żeby o niej rozmawiać na poziomie to tak jakby zakładać, że większość nurków zna się wyśmienicie na obliczeniach wytężenia drewna klejonego. Rozumiem, że są osoby, które by naprawdę zacne wywody na tego typu tematy wysnuło w pełnej kulturze i ładzie, ale przy takiej liczbie użytkowników nie oszukujmy się, że po max 2 dniach wpadłby tam jakiś pieniacz, bądź ktoś odebrałby jakąś opiniię zbyt osobiście blablabla... tego trzeba uniknąć.


    zakazmy rozmow o narkotykach bo wiatpie żeby wieksza czesc forum ćpała i
    miala o tym jakiekolwiek pojecie poza tym, ze nie wolno brac cukierkow od
    obcych..

    NIE-DO-RZE-CZNE

    @Immo: Chodzi mi o porównanie wręczania możliwości robienia czegoś potencjalnie niebezpiecznego i zaburzającego ład ludziom którzy nie dysponują odpowiednim "temperamentem", by umiejętnie się tym posłużyć.

    @wertey: Pięciolatków tu chyba nie ma :)


    Fizycznie nie... :>


    kapral coś mowil o faszyzmie, jakie to jest smieszne, dlaczego ty uwazasz, ze
    caly swiat gdy dostanie do reki bron to zacznie z niej strzelac na lewo, prawo,
    przed siebie i we własny łeb? kim ty jestes, żeby mowic ludziom o ich
    temperamencie i co gorsza za nich decydowac?
  38. Nie, nie rozumiem, bo ja dalej widzę, że pisałem o tematach politycznych, a
    Ty dalej odnosisz to do tematu o używkach.

    @Tonciu: kapral, coś mowil o faszyzmie, jakie to jest smieszne, dlaczego ty uwazasz, ze caly swiat gdy dostanie do reki bron to zacznie z niej strzelac na lewo, prawo, przed siebie i we własny łeb? kim ty jestes, żeby mowic ludziom o ich temperamencie i co gorsza za nich decydowac?




    Nikt przy zdrowych zmysłach nie uważa, że cały świat gdy dostanie do reki
    broń to zacznie z niej strzelać. ALe każdy przy zdrowych zmysłach przyzna,
    że jakby każdy miał broń to w końcu trafi się jeden wariat, który
    zacznie z niej strzelać na lewo i prawo, a wtedy będzie za późno na
    działanie. Wiem, że to trochę przesadne porównanie, ale mam nadzieję, że
    rozumiesz o co mi chodzi.

    A Immo, Kapral, i każdy inny mod może decydować o przyjęciu tej granicy, bo
    po prostu po to jest tutaj moderatorem/administratorem. I nikt nikomu nie mówi
    o jego temperamencie.
  39. A kto na forum basowym będzie szukał informacji o "narkotykach w muzyce" ?:)
    Tym bardziej że to dyskusja oparta na przekonaniach forumowiczów a nie wiedzy
    obiektywnej? Inne działy dotyczące basowania jak najbardziej powinny być
    skanowane i trzymane krótko, ale hyde park ma być odskocznią a z tego co
    dzisiaj zaszło wygląda że nie jest niestety. Jest nadal nakierowywanym przez
    moderatorów działem wg ścisłych reguł.
  40. @wertey: A kto na forum basowym będzie szukał informacji o "narkotykach w muzyce" ?:) Tym bardziej że to dyskusja oparta na przekonaniach forumowiczów a nie wiedzy obiektywnej? Inne działy dotyczące basowania jak najbardziej powinny być skanowane i trzymane krótko, ale hyde park ma być odskocznią




    Absolutnie się zgadzam, masz rację.

    Końcówki posta nie skomentuje, bo już to napisałem wcześniej - temat
    zamknął Kapral, nie piszemy o polityce, tyla.
  41. A moim zdaniem w ogóle rozpoczęcie takiej dyskusji jest żałosne jak to, że
    przywiązujecie tak dużą uwagę do tego co wam wolno na forum internetowym,
    na którym was nikt nie trzyma i nie zgadzacie się z Adminem, który tu
    stanowi prawo I TYLE:D Ludzie, idźcie i żyjcie zamiast walczyć o to by móc
    jeszcze dłużej i w większej skali odmóżdżać się przy komputerze:D
    Naprawdę obchodzi was to, że nie możecie rozmawiać o polityce na forum
    internetowym dla basistów? Nie macie znajomych, z którymi możecie wymieniać
    poglądy na ten temat?:D Nie widzicie jakie to absurdalne, że w ogóle
    zadajecie sobie trud wymiany często głupawych argumentów żeby walczyć o
    coś co jest wam tak zbędne jak zbędnym być tylko może?:D Serce boli
    patrząc jak wylewacie tu tą jajecznicę, którą sami smażycie z waszych
    mózgów żyjąc internetem (bo ta dyskusja o tym właśnie świadczy jak
    bardzo byście się w tym momencie ze mną nie zgodzili, tupali i krzyczeli),
    który do życia jest tylko dodatkiem :D Biada, oj biada Wam bo zapomnieliście
    co jest ważne a co nawet nie zasługuje na uwagę:D Szczytem empatii jest w
    ogóle to, że wysilam się żeby wam pomóc i tłumaczyć tak oczywiste rzeczy
    :D Kubeł zimnej wody polecam i przecinak do kabli bo wam się scalaki
    poprzepalają :D
  42. @Dante Morius: Nie, nie rozumiem, bo ja dalej widzę, że pisałem o tematach politycznych, a Ty dalej odnosisz to do tematu o używkach.

    @Tonciu: kapral, coś mowil o faszyzmie, jakie to jest smieszne, dlaczego ty uwazasz, ze caly swiat gdy dostanie do reki bron to zacznie z niej strzelac na lewo, prawo, przed siebie i we własny łeb? kim ty jestes, żeby mowic ludziom o ich temperamencie i co gorsza za nich decydowac?



    Nikt przy zdrowych zmysłach nie uważa, że cały świat gdy dostanie do reki broń to zacznie z niej strzelać. ALe każdy przy zdrowych zmysłach przyzna, że jakby każdy miał broń to w końcu trafi się jeden wariat, który zacznie z niej strzelać na lewo i prawo, a wtedy będzie za późno na działanie. Wiem, że to trochę przesadne porównanie, ale mam nadzieję, że rozumiesz o co mi chodzi.
    A Immo, Kapral, i każdy inny mod może decydować o przyjęciu tej granicy, bo po prostu po to jest tutaj moderatorem/administratorem. I nikt nikomu nie mówi o jego temperamencie.


    1. moglem to napisac o czymkolwiek - chodzi o to, ze nie każdy musi się znac na
    polityce, tak samo jak nie każdy musi się znac na dragach, bogu, bogach,
    herbacie, grach, telewizorach, ksiazkach, kałczukach, historii, drewnie,
    szynach, tramwajach, kosmosie - czy tych wszystkich tematow idąc tą droga
    rozumowania nie powinnismy - a raczej wy- również zakazac?

    2. to ze trafi się jeden wariat NIE OZNACZA, ze trzeba tego zakazywac, wrecz
    przeciwnie, natomiast Immo napisał coś podobnego.
  43. Misiu mam znajomych z którymi mogę porozmawiać o polityce, ale to nie
    oznacza ze nie ciekawi mnie zdanie ludzi których nie znam osobiście a z
    którymi łączy mnie pasja basowania. Niektórzy tak już mają. Basta ;)
    peace
  44. Przepraszam za użycie metafory, to się więcej nie powtórzy ;( ;( ;(

    A poważniej - to nie jest miejsce i pora na dyskusje o broni - to było tylko
    porównanie, które oczywiście musiałeś rozebrać na czynniki pierwsze,
    otrzeć się znów o dyskusję na temat polityki, przeanalizować, zastosować
    wycieczki osobiste i cholera wie, co jeszcze.

    Chcesz innej metafory? Proszę bardzo:

    Masz petenta, który chce zgody na budowę domu i ma do wyboru zbudować ów
    dom na łące, pod lasem, na pagórku lub na skarpie nad brzegiem rzeki.
    Wszędzie ludzie się już pobudowali, ale 5% domów zbudowanych nad rzeką
    osunęła się do niej, a mieszkańcy zginęli. Gdzie pozwalasz mu budować
    dom?
  45. @Immo: Przepraszam za użycie metafory, to się więcej nie powtórzy ;( ;( ;(

    A poważniej - to nie jest miejsce i pora na dyskusje o broni - to było tylko porównanie, które oczywiście musiałeś rozebrać na czynniki pierwsze, otrzeć się znów o dyskusję na temat polityki, przeanalizować, zastosować wycieczki osobiste i cholera wie, co jeszcze.
    Chcesz innej metafory? Proszę bardzo:
    Masz petenta, który chce zgody na budowę domu i ma do wyboru zbudować ów dom na łące, pod lasem, na pagórku lub na skarpie nad brzegiem rzeki. Wszędzie ludzie się już pobudowali, ale 5% domów zbudowanych nad rzeką osunęła się do niej, a mieszkańcy zginęli. Gdzie pozwalasz mu budować dom?




    otóż pozwalam mu zbudować dom gdziekolwiek tylko chce, gdyz wierze, ze ma
    swoj rozum i jeśli chce zbudowac dom, , który jest narazony na zniszczenie, to ma
    tego swiadomosc
  46. @Tonciu: 2. to ze trafi się jeden wariat NIE OZNACZA, ze trzeba tego zakazywac, wrecz przeciwnie, natomiast Immo napisał coś podobnego.




    Ależ skąd, napisałem tylko, że jeśli pojawia się potencjalne ryzyko
    pojawienia się ofiar, to należy ich uniknąć dla dobra społeczności.
  47. @Tonciu:

    @Immo: Przepraszam za użycie metafory, to się więcej nie powtórzy ;( ;( ;(

    A poważniej - to nie jest miejsce i pora na dyskusje o broni - to było tylko porównanie, które oczywiście musiałeś rozebrać na czynniki pierwsze, otrzeć się znów o dyskusję na temat polityki, przeanalizować, zastosować wycieczki osobiste i cholera wie, co jeszcze.
    Chcesz innej metafory? Proszę bardzo:
    Masz petenta, który chce zgody na budowę domu i ma do wyboru zbudować ów dom na łące, pod lasem, na pagórku lub na skarpie nad brzegiem rzeki. Wszędzie ludzie się już pobudowali, ale 5% domów zbudowanych nad rzeką osunęła się do niej, a mieszkańcy zginęli. Gdzie pozwalasz mu budować dom?



    otóż pozwalam mu zbudować dom gdziekolwiek tylko chce, gdyz wierze, ze ma swoj rozum i jeśli chce zbudowac dom, , który jest narazony na zniszczenie, to ma tego swiadomosc


    Poleciłbym Ci lekturę postów takich postaci jak ScottPilgrim oraz kilku
    użytkowników których pośród nas już nie ma bo dostali bana za robienie
    rekordowego bałaganu na forum. Rozumiem Twój punkt widzenia, ale po roku
    moderowania traci się wiarę w ludzi ;)
  48. Po przeczytaniu całości tego wątku doszedłem do wniosku że moderacja ma
    rację jakby na to nie patrzeć. Nie mogą a raczej nie chcą dopuścić do
    sytuacji w której temat nabiera kierunku kompletnie nie związanego z
    topikiem.

    Nie umniejszając nikomu mało na tym forum znalazło by się osób które
    mogły by spokojnie i kulturalnie porozmawiać o przytaczanej tu już
    polityce.

    Wyobraźmy sobie sytuacje w której każdy pisze co chce i gdzie chce. I jak w
    takim bajzlu cokolwiek znaleźć.

    Co do offtopów każdemu zdarza się napisać coś nie na temat. Jak Dante
    napisał nie usuwa postu jeżeli choć w części zawiera sensowną treść
    związaną z tematem.

    I jakiekolwiek boczenie się na moderacje to błąd bo jak nam zastrajkuje to z
    basoofki niewiele zostanie.
  49. @Grzyb: I jakiekolwiek boczenie się na moderacje to błąd bo jak nam zastrajkuje to z basoofki niewiele zostanie.




    I ty pozytywnym akcentem proponuję przestać się ekscytować, bo, jak Papa
    słusznie zauważył, to TYLKO Internet. Może i AŻ Internet w pewnych
    kontekstach, ale teraz to jednak... TYLKO.

    Możesz nakrzyczeć na panel z przyciskami w windzie, bo mimo, że chciałeś
    jechać z piątego na parter, pojechałeś na dziesiąte. Ale ani to nie zmieni
    programowania windy, ani Tobie od tego mądrości nie przybędzie.

    Są rzeczy, które się nam nie podobają, ale można walczyć ze wszystkim co
    nam się nie podoba z płonącym mieczem w ręku, albo czekać na prawdziwego
    przeciwnika.
  50. ekstremizm w obronie wolności nie jest złem, umiarkowanie w obronie
    sprawiedliwości nie jest cnotą

    joł ;)
Napisz odpowiedź