skale - podejście "geometryczne"
- Zaloguj się lub utwórz konto, by odpowiadać
Jako że jeszcze nie miałem okazji się przywitać od czasu rejestracji..
Witam wszystkich Forumowiczów! :D
Chciałbym przedstawić moje opracowanie "geometrycznego" podejścia do skal.
wersja 4-strunowa
wersja 5-strunowa
oraz:
nowa wersja 4-strunowa (test)
nowa wersja 5-strunowa (test)
Wszystko jest wyjaśnione w pdf-ach na ich pierwszych stronach.
Opracowałem to jakiś czas temu do celów własnych, ale pomyślałem, że może pomóc opanować skale innym osobom (szczególnie początkującym). Jest to bardzo wczesna wersja, lecz myślę, że nadaje się do prezentacji.
Pozostałe skale takie jak dorian, phrygian, itp. dodam, gdy tylko będę miał wolną chwilę (co może nastąpić nieprędko).
W przypadku zauważenia błędów proszę o informację.
Mam nadzieję, że komuś się to przyda :)
Hmm zapowiada sie ciekawie. Obczaje rano. Ale to Ty sam opracowałes? Wygląda troche jak zabrane z jakiejś strony albo coś. ALe jak sam to spoko. Bede rozkminial po szkole.
_______________________________________________________________________________________________________
"Myslovitz to Myslovitz, Ciabatta to Ciabatta, a Apocalyptyca to Apocalyptyca" :D
pomysł iście chwalebny :D bede musiał się z tym bliżej zapoznac jak znajdę czas ale na pierwszy rzut oka wyglada dosyc fachowo :)
coffinshaker
w końcu się z tym uporałeś. Super stary ! To już wiem co będę robił w weekend. Po niedzieli zasypię Cię pytaniami :D
fajne i praktyczne :P
jak ktoś się ze skalami nadal mota może rzeczywiście pomóc.
Stary, jak opracujesz wszystkie skale naturalne to bedziesz bogiem xD (Bo rozumiem że to jońska w różnych tonacjach). Bardzo pomocny stuff.
-----------------------------------------------------------
PILNE! Sprzedam: Cort GB35A, 4 m-ce, na gwarancji (750zł, do negocjacji), LANEY RB5 120watt (750zł)
Kupię (jak sprzedam :D ): Ibanez Roadstar II (precel) / Ibanez Blazer / Vintage Icon series
chyba modalne.
Dobre stary, dobre :)
---------------------------
Herp zwany Jack-Jack'iem
Mayo Precission Deluxe => Neutrik Silent => Proel Die Hard => Line 6 LD 110 Studio
BLUESFACTORY PL - Managing, Promocja
Witam,
Na początku uznanie za cierpliwość, chęci i wykonanie.
Jednak jest mała nieścisłość, która potencjalnie może stać się przyczyną niezrozumienia.
Mianowicie:
Piszesz
"Po piątej pozycji cały cykl powtarza się od nowa, czyli od pozycji pierwszej, wyższej o jedna oktawę."
Przez piątą pozycję rozumiem ustawienie dłoni w taki sposób aby palec wskazujący spoczywał na 5 progu.
Może zmień na
"Na kolejnych stronach zamieszczono schematy (nie) wszystkich skal diatonicznych rozpisanych na gryfie gitary basowej. Dźwięki należące do konkretnej skali mogą być rozpoczęte od jednego z pięciu miejsc na gryfie bez lub z niewielkim przemieszczeniem reki.
Poniżej przedstawiono schematy ogrywania skali C-major w każdej z nich. Kółeczkiem zaznaczona została tonika, czyli pierwszy stopień skali."
...
Szósty schemat ogrania jest przesunięty względem pierwszego o 12 progów, czyli rozpoczyna się od 12 progu na strunie E(B). Do nauczenia się jest wiec tylko pięć schematów."
Pozdrawiam,
stygi
Szergiel, czw., 2008-05-15 09:00
Dobra rzecz, tylko nieco nieczytelne. Może oznaczyć kolorami? I dodać przynajmniej podstawowe trójdźwięki w tych skalach
TAK
Szergiel, pt., 2008-05-16 09:43
Można trójdźwięki wziąć w nawiasy kwadratowe, czy coś w tym stylu.
np
|C| |E| |G|
Albo prymę zostawić w kółeczku, a resztę dźwięków w takie nawiasiki.
TAK
mazdah, pt., 2008-05-16 09:59
Jestem za, to by pozwoliło upakować maksimum wiedzy. Mało tego, kolorami bym zaznaczył składniki akordu ( np C-dur dla skali c-dur ) a w nawiasiki dał subdominantę i dominantę.
TAK
Albo jakkolwiek inaczej, ale też byłbym za wyróżnieniem przynajmniej trzech dźwięków.
(A może nawet i pięciu...)
stygi:
Przez piątą pozycję rozumiem ustawienie dłoni w taki sposób aby palec wskazujący spoczywał na 5 progu.
Rozumiem, że kłóci się to z Twoim rozumieniem "pozycji" w grze na basie ;) ale wydaje mi się, że w moim opracowaniu nie ma nieścisłości. Jest napisane, że każda skala może być zagrana w pięciu pozycjach (które zaraz potem są przedstawione na rysunkach) i do tychże pozycji odnoszą się cytaty które przytoczyłeś. Zgodzę się jednak, że myląca może być ta "pierwsza pozycja" gdyż chodzi o tą na początku gryfu, a nie tą oznaczoną numerem 1. :)
W każdym razie dzięki za uwagę :) Spojrzę na to raz jeszcze pod innym kątem i być może wprowadzę zmiany, by stało się to bardziej jasne.
Szergiel & Mazdah:
przygotowałem coś takiego: Test kolorów
Co o tym sądzicie?
Osobiście mam wrażenie, że mimo iż wykres zawiera więcej informacji to staje się on przez to mniej czytelny. Jak to mówią: Gdy coś jest do wszystkiego to jest do niczego :)
Moim zdaniem, ktoś kto nawet jeszcze nie zna skali pogubi się w tym wszystkim (może w takim razie dwie wersje: beg oraz pro :P) i taki wykres przestanie być pomocny w nauce. Jakbym miał robić wykres z trójdźwiękami pominąłbym wszystkie pozostałe dźwięki ze skali i w ogóle ich nie wypisywał (no może poza subdominantą).
__________________________________
I intend to live forever.. So far so good!
Minął niecały rok, a ja wreszcie znalazłem chwilę, by odkopać stare skrypty i przypomnieć sobie jak one działały oraz coś nowego w tej materii stworzyć.
Chwilę nad tym posiedziałem i efekty mojej pracy są następujące:
Test dla 4-ech strun
Test dla 5-ciu strun
Uwzględniłem wasze uwagi i trójdźwięki oznaczone zostały odpowiednio pokolorowane:
pryma - kolor czerwony (i dodatkowo otoczona kółkiem)
tercja - kolor granatowy
kwinta - kolor zielony
No i najważniejsza kwestia: wreszcie uwzględniłem wszystkie siedem skal diatonicznych :D
Jako że wszystko to w 90% zrobiłem za pomocą napisanego programu i skryptów, jestem pewien, że gdzieś są błędy, których nie wychwyciłem. Dlatego też proszę patrzeć na to krytycznym okiem i jakby ktoś coś znalazł, to oczywiście informować :-)
PS. Jak trochę jeszcze popracuję nad programem to zakładam, że będzie możliwa generacja schematów dla innego (dowolnego) stroju instrumentu (o ile ktoś w ogóle byłby zainteresowany).
__________________________________
I intend to live forever.. So far so good!
A planujesz rozpisac mniej ambitne pozycje? Np pasazy czy pentatonik? Prawde powiedziawszy na tym bardziej by mi zalezalo.
______________________
______________________
Hmmmm................. nie chciałbym tu może mieszać itp. ale uważam że dzięki temu co napisałeś ludzie będą się uczyć tych skal na pamięć. patrząc w nuty i te kolorowe kółka a i tak nadal nie będą rozumieć zasad ich powstania i dlaczego tak a nie inaczej. Jeżeli ktoś zna rozkład dzwięków na gryfie , do tego wie ze np. Major dorycki ma 2 sekundy małe między 3-4 i 7-8 stopniem to zagra te skale bez względu na to w jakiej ona będzie tonacji itp. uczac sie skal z tego co napisałeś założe się ze 80% nie będzie miało pojęcia dlaczego tak jest tylko nauczy się tego grać a na pytanie dlaczego odpowie: bo tak jest :) ta sciąga jest dobra dla ciebie bo sam ją sobie zrobiłeś i zakładam że rozumiesz to wszystko. dla kogoś kto nie ma pojęcia o skalach zrobi to więcej złego niż dobrego, pozdro
Yar3k:
Napisz mi PW, co by cię konkretnie interesowało. Myślę, że da się to załatwić :)
uzeb:
Zgadzam się z tobą. Nie chciałbym, aby początkujący próbowali wykuć te schematy na blachę, bo nie tędy droga :) Wykresy te raczej mają pokazać, że w obrębie pięciu zaprezentowanych pozycji można ograć każdą skalę (wykorzystując przy okazji zasady, które opisałeś).
Możliwe, że następnym moim krokiem będzie opisanie poszczególnych skal modalnych i zasad jakimi się one rządzą. Ostrzegam jednak, że jestem samoukiem i będzie mi zależało na tym, by ktoś wnikliwie na to spojrzał i wytknął mi wszystkie błędy merytoryczne :>
Swoją drogą, jeśli ktoś jest wzrokowcem (tak jak ja), to być może opracowane przeze mnie schematy pomogą mu szybciej opanować rozkład dźwięków na gryfie ;)
__________________________________
I intend to live forever.. So far so good!
Jako że zainteresowanie tematem jest przeogromne ( ;) ) po raz ostatni wrzucam tutaj efekt moich ostatnich działań, a mianowicie schematy dla skal pentatonicznych i kilku wybranych akordów:
__________________________________
I intend to live forever.. So far so good!
Wiesz. Może wiara to ściąga ale po prostu nic nie pisze o :D Ja sie musze za to zabrać bo narazie cos mi kiepsko szło zrozumienie pewnych rzeczy :D
_______________________________________________________________________________________________________
"Myslovitz to Myslovitz, Ciabatta to Ciabatta, a Apocalyptica to Apocalyptica" :D
No np. ja to zassałem, ale nic nie napisałem ;) Bo teraz szukam podstaw podstawowych teorii basowania, bom laik jest kompletny ;)
Z Coffinshakerowych plików nie zrozumiałem prawie nic ;)
---------
"...bo basista jest jak mucha, niby nie zwraca na siebie uwagi, a przeszkadza"
Dobra robota !
Dopiero teraz to znalazłem i sobie wydrukowałem.
Ilością komentarzy się nie przejmuj, jeśli możesz wspomagać gromadkę innymi jeszcze materiałami, to napewno wszyscy będą Ci wdzięczni.
Dobra, pora swoją opinię uaktualizować. Mianowicie, zrozumiałem skale, do czego służą etc. Teraz twoje pliki, coffinshaker, stały się bardzo pomocne... Dzięki :)
Uczę się skal (na razie durowych i molowych) i muszę przyznać, że Twoje pliczki Coffinshaker bardzo się przydają. Nie uczę się co prawda skal z tych plików bezpośrednio, bo staram się przenosić sam dźwięki danej skali na różne pozycje gryfu bazując na ich schematach interwałowych i dzięki Twoim plikom mogę szybko wyłapywać wszelkie błędy w swoim rozumowaniu, bądź też potwierdzać, że tych błędów nie robię.
Super sprawa
Good job.
Thx.
Haj
Niezłe to jest.
dzięki i dla autora i dla tego, który wątek wykopał ;)
http://segmentation.fault.pl/bass/chart_4_test.pdf
Może mi ktoś podać polskie nazwy tych skal?
Wiem, że pewnie dla większości to oczywiste, ale googluje i googluje, a słowniczka skal nigdzie nie mogę znaleźć.
Po za tym nie mogę nigdzie znaleźć, po którym interwale poznajemy czy skala jest molowa czy durowa. Wyleciało mi to z głowy.
po tercji - wielka - dur, mała - moll, czyli kolejno 4 i 3 progi od prymy
a nazwy skal - wpisz w google skale modalne, porównasz po dźwiękach i zaraz znajdziesz
Ok dzięki wielkie.
Świadom jestem, że usłyszę zaraz krzyki ''na stos'' ale... Jak z tego korzystać ? Nie mówie abyście od razu krok po kroku, ale prosiłbym o jakieś wskazówki. Proszę o wybaczenie ale teoria u mnie całkowicie leży.
np tak jak tu jest podane- jaka skala do jakich akordów :) ogromne uproszczenie, ale na początek wystarcza :)
http://www.bassebruno.com/creativite/creativiteeng.php
PS. Jak trochę jeszcze popracuję nad programem to zakładam, że będzie możliwa generacja schematów dla innego (dowolnego) stroju instrumentu (o ile ktoś w ogóle byłby zainteresowany).
Ja byłem tym zainteresowany, ale już i tak sam się tym zająłem. Wydrukowałem sobie to co dałeś. Później napisałem tam inne dźwięki zamiast tych co były (pasujące do stroju d). Na końcu pozamieniałem oznaczenia tonacji na lewo od rysunków. Trochę roboty było, co nie zmienia faktu, że sporo mi jej oszczędziłeś :) Dzięki!
Baybus:
Idea tych pięciu pozycji oczywiście nie jest moja, znalazłem to w książce "Improvisor's Bass Method" Chucka Shera (i nie zamierzam się wypierać :D). Natomiast zmieszczenie tego na jednej stronie w tej postaci jest już całkowicie moim pomysłem.
Szergiel:
Jest tam trochę informacji, ale starałem się by było to dosyć czytelne :) nie dałem kolorów (chociaż wcześniej tonika miała być oznaczona na czerwono) gdyż obecnie nie mam kolorowego tuszu w drukarce i założyłem, że nie wszyscy muszą mieć. :P Jak masz pomysł na dodanie trójdźwięków bez zaciemnienia obrazka to pisz! Ja myślałem kiedyś, że w celu trójdźwięków stworzyłoby się osobny arkusz zwłaszcza, że wszystko to robi się skryptowo :)
rambus:
Usiadłem do tego w końcu, bo stwierdziłem, że albo teraz albo już nigdy tego nie zrobię. :P Mam tysiąc innych rzeczy na głowie niestety..
__________________________________
I intend to live forever.. So far so good!